C'est quoi, des endroits de secours??? Un poste médical avancé?Jean-Luc a écrit : Il n'y a que l'expérience qui peut faire progresser pour la prochaine fois : on prévoit des endroits de secours,
Un raccourci (du genre sauter les mesures qui dérangent 
)
Quand j'écris un texte long, je clique régulièrement sur 'aperçu', je pense que ça met le texte en mémoire, et puis on ne le perd plus.Oupsi a écrit :Ça m'arrive souvent, c'est hyper rageant... t'as plus qu'à recommencer, on est très curieux de ce que tu voulais dire....Yapluka a écrit :Zut, je viens de faire un longue réponse à BM, et alors que je suis sûr d'avoir appuyé sur "envoyer", tout à disparu !
), je confirme que joue des 4 mains peut aider à se sentir moins stressé, mais ce n'est pas garanti non plus. Je me souviens j'ai joué Ma Mère L'Oye il y a des années sans le moindre problème de stress, et puis quelques années plus tard une valse de Rachmaninov devant une 60aine de personne, et je me suis complètement ridiculisée parce que je ratais une note sur 2. 
; mais j'avais juste une question: d'origine c'est un 4 mains non?Les endroits de secours, ça vient de ma prof!Marie-france a écrit :C'est quoi, des endroits de secours??? Un poste médical avancé?Jean-Luc a écrit : Il n'y a que l'expérience qui peut faire progresser pour la prochaine fois : on prévoit des endroits de secours,
Non sérieux! Pourrais-tu détailler!
Il fallait savoir repartir instantanément. Merci Jean-Luc pour ces précisions. Je ne connaissais pas ces astuces de jeu. Je comprends que cela nécessite un entraînement. Tu fais ça pour chaque pièce que tu apprends? Tu ne t'embrouilles pas après? J'avais vu une vidéo d'un illustre pianiste du forum (qui se reconnaîtra sûrementJean-Luc a écrit : Ce sont des endroits qui te servent dans les cas où tu as accroché et que tu t'es arrêtée. En général, ca suit le phrasé. Elle me faisait prendre le morceau à n'importe lequel de ces endroits, parfois je jouais le morceau complètement dans le désordre...
), qui s'était rattrapé ainsi par une pirouette, genre grupetto. J'avais admiré son sang-froid et cette capacité de se rattraper. A moins de connaître le texte, l'auditeur ne s'aperçoit de rien.
Il y a des Assurances pour ça?Jean-Luc a écrit : De toutes façons, il existe des tas de trucs qui aident, mais rien ne peut te garantir d'un quelconque problème.
C'est plus compliqué que ça Jean-LucJean-Luc a écrit :Oui, peut-être bien Yapluka, il y a différentes formes de trac. Le mien ne me galvanise pas du tout! Alors bien sûr, je suis capable de me rattraper aux branches tant bien que mal en cas de problème, sans doute plus que BM ou toi, mais ce n'est pas une histoire de tempérament, mais plutôt d'expérience.
c'est en forgeant qu'on devient forgeron!
Il n'y a que l'expérience qui peut faire progresser pour la prochaine fois : on prévoit des endroits de secours, on travaille sur la concentration, on essaie d'oublier qu'il y a des personnes qui écoutent, on travaille sur la mise en condition. Bref, ca ne se fait pas en un jour...
... Mais ne cherche pas du côté rationnel , parce que ne n'est pas logique du tout !Je ne laisse pas tomber ... et je retiens ta proposition de 4 mainsJean-Luc a écrit :Donc je vous encourage à persévérer, et je suis prêt à faire un 4 mains avec qui le voudra si ça peut aider à débloquer un peu
... Mona a écrit : Edit : Yapluka, je viens de lire ton dernier message, je vois que ton envie fonctionne comme la mienne !
Tu sais quoiMona a écrit :... dans mon cas, entre le teint verdâtre, la crispation maladive du haut du corps (avec la tête rentrée dans les épaules...), les tremblements incontrôlables des mimines pendant toute l'exécution du morceau, et l'asphyxie finale une fois le morceau terminé (parce que j'ai oublié de respirer pendant 2'30), hé bien mon trac est un peu plus perceptible que le tien ! Disons que j'ai la gestion du stress approximative !
? On devrait s'organiser une journée réservée exclusivement aux hyper-stressés 
: un truc du genre des alcooliques anonymes 
. Peut-être que cela pourrait nous aider ? Mercibigrounours a écrit :J'ai enfin pris le temps d'écouter.
Le Brahms est très très bon je trouve, plein de délicatesse.
A vous lire tous, je me dis que je me braque probablement trop sur ce qui se passe dans ma tête et dans mon corps au moment où je m'enregistre (tout part en vrille ... je ne suis plus maître de rienbigrounours a écrit :Je n'ai pas senti le fait que tu sois crispé, donc ne le dis pas sur le commentaire de la vidéo
, etc ...). Alors que cet aspect-là, par définition, vous n'y avez pas accès Probablement, que tout reste à l'intérieur, et que vu de l'extérieur, tout à l'air presque normal ... Cela me rappelle une anecdote sur Brendel, qui a été horrifié lorsqu'il a vu un enregistrement d'une de ses interprétations d'un Schubert (il me semble ) : sur la video, il avait l'air de marbre, alors qu'il disait qu'il était quasi en extase en jouant (Tention hein : n'en déduisez pas que je me prends pour Brendel 
)C'est amusant quand même l'effet d'une même musique : certains s'en fichent éperdument, Jean-Seb se voit en train de boire un cocktail, toi tu es limite agacé, alors que moi, cette musique me donne envie de danser ... tout contre, tout contre et plus si affinités !bigrounours a écrit :Pour le jazz, ce n'est pas ma tasse de thé, non pas que je n'aime pas le jazz, j'adore, mais pas ce style de jazz : trop lancinant, trop musique d'ascenseur. Ceci étant dit je me garderai de tout commentaire sur ton jazz.
Tu ne m'encourages pas vraiment là Sannesanne a écrit : ...Pour revenir sur le sujet de 'trac' (un autre sujet favori du forum
... J'espère qu'avec Jean-Luc, nous réussirons à mettre au point un 4 mains ... avant la semaine des 4 jeudis Mercisanne a écrit :Et pour revenir sur les enregistrement de Yapluka..
Je ne me connais pas trop en jazz, mais Misty était très agréable à écouter.
Et la valse inconnue de Brahms aussi
Je n'ai pas vu apparaître un autre nom que celui de Brahms pour cette pièce : j'en déduis que c'est lui qui a dû la transcrire ... mais c'est à confirmersanne a écrit : mais j'avais juste une question: d'origine c'est un 4 mains non?
La transcription est elle de Brahms lui-même?
Nous avons trouvé là le tonneau des DanaïdesOupsi a écrit :Bref, ce qui est sympa avec la gestion du stress, c'est que chaque solution apporte son petit lot de problèmes....
Merci OupsiOupsi a écrit :[EDIT 2 / Yapluka, j'ai écouté tes enregistrements, les deux morceaux sont beaux et bien joués, c'est musical, il y a une atmosphère dans Misty très réussie, bravo.
Comme quoi, il faut se méfier des apparences !Oupsi a écrit :J'ai trouvé tes mains plutôt détendues, et ton jeu aussi.]
Yapluka a écrit :Tu sais quoiMona a écrit :... dans mon cas, entre le teint verdâtre, la crispation maladive du haut du corps (avec la tête rentrée dans les épaules...), les tremblements incontrôlables des mimines pendant toute l'exécution du morceau, et l'asphyxie finale une fois le morceau terminé (parce que j'ai oublié de respirer pendant 2'30), hé bien mon trac est un peu plus perceptible que le tien ! Disons que j'ai la gestion du stress approximative !
Oupsi a écrit :
La 11, elle est devenue un tube universel depuis que JPS, Marie-France et ma pomme l'ont jouée à Beuvray.
Mona a écrit :Yapluka a écrit : Tu sais quoi
- Bonjour, je m'appelle Yapluka, je suis stressé pianistique.
- Bonjour Yapluka !!!!!!!!
- Bienvenue à Yapluka, qui nous rejoint ce soir pour sa première réunion. Yapluka, tu as traversé de dures épreuves. Tu as déjà tenté de vaincre ton mal à plusieurs reprises, tu es parvenu à jouer devant tes amis PMIstes, avec beaucoup de courage il faut bien l'avouer, et puis tu as rechuté.... Mais tu es là parmi nous ce soir, ce qui prouve ta détermination. La route sera longue encore : 4 mains (voire 8 si ça ne suffit pas), petites pièces issues de la Méthode Rose, masqué dans un premier temps, devant un public restreint (un chat pour commencer), puis nous augmenterons progressivement la difficulté....
- Ouh là là, je sais pas si je vais y arriver, ça me stresse !!!
- Nous avons tous été à ta place Yapluka ! Mais aujourd'hui, nous jouons librement des pièces somptueuses et d'une complexité édifiante, devant un parterre de pianiste chevronnés, dans la décontraction la plus absolue. Bien sûr, nous ne sommes pas à l'abri d'un tressautement nerveux, d'une goutte de sueur perlant insidieusement le long de notre tempe, ou d'une rougeur inopportune empourprant soudain notre front ! Nous avons tous été, et resterons à jamais en notre âme torturée, des stressés pianistiques.... Mais nous avons surmonté nos craintes, et prenons aujourd'hui d'assaut auditions, concerts, et autres assemblées de pianistes aguerris !! Bientôt, toi aussi Yapluka tu riras de tes phobies passées ! Allez, sois des nôtres !! Courage Yapluka !
- Courage Yapluka !!!!!!!
Quelque chose comme ça ??
Excellent !!! ) ....Bon allez, on va organiser ça !!Yapluka a écrit :
Sérieusement, je pense que ce genre de réunion pourrait aider certains (mais je ne sais pas si je serais dans le lot des heureux élus
Ouh là làaaaaaaaaaJean-Luc a écrit :Yapluka, je crois que tu n'oses pas le dire, mais tu serais très motivé pour un petit 4 mains...
Que penses-tu de faire en 4 mains 2 valses de Brahms :
- celle que tu joues
- et celle-ci : http://www.youtube.com/watch?v=2DOIlF3bbGM
Je pense que le secundo est plus facile (il faut juste que tu sentes bien le rythme de la valse), donc je ferai le primo... si toutefois tu es d'accord sur ce choix...
La partition est sur IMSLP : http://erato.uvt.nl/files/imglnks/usimg ... _Op_39.pdf
Il s'agirait des numéros 15 et 11.
Regarde la partition du secundo, ça n'est vraiment pas difficile compte tenu de ce que tu sais déjà faire.
PS : Je n'ai jamais joué ces valses. La version piano solo a bien été écrite par Brahms; de même il a aussi transcrit une version pour 2 pianos deux années plus tard. Il semblerait que les tonalités ne soient pas toujours les mêmes entre ces versions...
... Je suis à la fois très motivé et terrifié par cette idée ... N'allons pas trop vite : je quitte Paris dimanche (enfin les vacances !) ... On reparle de tout ça à la rentrée, si tu le veux bien Tu as raison d'être terrifiéYapluka a écrit : Ouh là làaaaaaaaaa
! Jean-Seb, Arnault, Marie-France, flâneuse ont vraiment été terrifiés à l'idée de m'avoir comme partenaire de 4 mains... 
