Bonjour à tous !
Je travaille en ce moment le Menuet II de la première Suite Française en ré mineur de Bach, BWV 812. A la troisième mesure, il y a un ornement. Il réapparait à la mesure 27 quand le thème principal est répété. Je n'ai jamais rencontré cette fioriture et ne saurais l'identifier. Vous pouvez voir à quoi ça ressemble sur ce site web où la partition est mise en ligne :
http://imslp.info/files/imglnks/usimg/5 ... WV0812.pdf
Quelqu'un sait ? Y a-t-il un expert des ornements ?
Merci.
ornement dans une suite de bach
-
beethovenfan
- Messages : 32
- Enregistré le : sam. 17 mai, 2008 14:23
-
Rubato
- Messages : 2815
- Enregistré le : ven. 29 déc., 2006 8:05
- Mon piano : Erard 1903 2m12 (n°88800)
- Localisation : Périgord Vert
- Contact :
Re: ornement dans une suite de bach
Je crois que la solution est à la page 3 de ce document, qui semble très intéressant.
Il faudrait faire donc la si do tout simplement.
Il faudrait faire donc la si do tout simplement.
Le tempo rubato est comme le vent jouant dans le feuillage d'un arbre dont les branches ne bougent pas.
Franz Liszt.
Franz Liszt.
-
imed
- Messages : 117
- Enregistré le : lun. 13 oct., 2008 17:02
- Mon piano : CLAVINOVA CLP 280
- Localisation : Tunis - TUNISIE
Re: ornement dans une suite de bach
Bonjour,
J'ai trouvé ce document sur le site Pianosociety.
A mon avis cet ornement pourrait être une trille avec suffixe (Voir §3). Mais je ne suis pas sûr !!
Au revoir.
J'ai trouvé ce document sur le site Pianosociety.
A mon avis cet ornement pourrait être une trille avec suffixe (Voir §3). Mais je ne suis pas sûr !!
Au revoir.
- Fichiers joints
-
- Bach - Music Manuscript Notation.pdf
- (913.56 Kio) Téléchargé 111 fois
Re: ornement dans une suite de bach
Pour moi Rubato a tapé juste.
On retrouve également cet ornement dans le thème des variations Goldberg par exemple.
Je jouerais ca
la sib do
ou
la sib la sib do
pour ma part
On retrouve également cet ornement dans le thème des variations Goldberg par exemple.
Je jouerais ca
la sib do
ou
la sib la sib do
pour ma part
-
beethovenfan
- Messages : 32
- Enregistré le : sam. 17 mai, 2008 14:23
Re: ornement dans une suite de bach
Je crois aussi que le document de Rubato a raison. Selon ce fichier, ce serait un "Schleifer". Quelqu'un comprend l'allemand ? Ou encore mieux : quelqu'un connait le vocabulaire musical en allemand ? Oula, ça devient dur. J'ai fait quelques recherches en tapant "Schleifer" dans google. Les anglophones le désignent "slide". Apparement, Wikipedia le considère comme un équivalent du gruppetto, ce que me semble une erreur. J'ai pas trouvé de nom français pour le désigner.
"Erbame dich" dans la Passion selon Saint Mathieu
Prélude en si Majeur dans le 2e volume du Clavier bien Tempéré
Menuet en ré mineur dans le Petit Livret d'Anna Magdalena Bach, BWV Anh.132
J'ai lu qu'on en trouvait dans les sonates de Haydn aussi.
imed, c'est bon document ce que tu nous as trouvé là. Je vais le conserver précieusement, m^me si il n'y a pas tout dedans. Il y a déjà beaucoup de choses dedans et avec des exemples en plus.
Merci d'avoir répondu.
On le trouve apparement assez souvent chez Bach : voici ce que j'ai pu trouver comme exemples :On retrouve également cet ornement dans le thème des variations Goldberg par exemple.
"Erbame dich" dans la Passion selon Saint Mathieu
Prélude en si Majeur dans le 2e volume du Clavier bien Tempéré
Menuet en ré mineur dans le Petit Livret d'Anna Magdalena Bach, BWV Anh.132
J'ai lu qu'on en trouvait dans les sonates de Haydn aussi.
imed, c'est bon document ce que tu nous as trouvé là. Je vais le conserver précieusement, m^me si il n'y a pas tout dedans. Il y a déjà beaucoup de choses dedans et avec des exemples en plus.
Merci d'avoir répondu.