Chopin Nocturne Op 55 N°1 en fa mineur

[papouille]

Bonjour,

Je viens de découvrir ce morceau que je trouve fantastique.
A tout hasard, quelqu''un aurait-il cette partition commentée par Cortot dans ses archives ??

Qui l'a déjà travaillé ? qu'en pensez vous ?

Merci d'avance.

[Rubato]

Je n'ai pas l'Edition Cortot.
Par contre, ce Nocturne est le premier que j'ai travaillé, il y a longtemps. Je l'ai un peu rejoué depuis mais sans trop m'y attarder. Personnellement, si je devais le retravailler, je le jouerais d'une manière épurée. Il y a un passage central qui est fiévreux mais, à mon avis, il faut rester un peu en-dessous du ton "passionné". Quant à la fin, il faut bien avoir ses doigtés afin d"avoir un legatissimo marqué et pouvoir effectuer un accelerando progressif.

[papouille]

Merci Rubato pour ces conseils avisés.

[Rubato]

Merci et bon piano !

[jldtop]

bonsoir papouillle
mon nocturne préféré. j'ai pris bcp de plaisir à le travailler. Il m'a demandé bcp de travail car au dessus de mon niveau, notemment la partie centrale 'fiévreuse' et tres grisante à jouer ...
Voici une version de G Bolet qui m'a bcp inspirée
http://www.youtube.com/watch?v=B2yoZQCLoSY
je serai ravi de continuer a échanger avec toi tout au long de ton travail.
Je vais moi même le travailler à nouveau, je l'ai un peu perdu'
jluc

[dominique]

Je me suis "battue" avec mon nouveau scanner... impossible de régler à moins de 300ppp pour un pdf, bien que je ne demande pas la reconnaissance ocr...
Voilà le résultat, j'espère qu'il sera lisible.
Si besoin, je recommence en jpeg.

[papouille]

Merci Dominique, pas de pb c'est lisible.

Jldtop, je serai également ravi d'échanger avec toi sur ce morceau. je pense commencer à l'étudier d'ici un ou deux mois car j'ai deux morceaux en route pour l'instant. Avant de commencer un nouveau morceau, j'aime chercher différentes éditions, lire les notes et écouter différentes interprétations en suivant la partition, ça m'aide pour la suite.

[xavier91]

Bonjour,

c'est un très beau morceau. Moi qui ne suis pourtant pas très branché nocturne, je l'adore. C'est un bon choix.

Il est accessible techniquement, et puis si l'on aller loin dans la subtilité, il y a matière: je pense à la fin qui peut demander un travail de grande finesse (vitesse et légèreté).

[papouille]

Me revoilà,
J'ai commencé l'étude de ce nocturne et j'ai quelques questions (je travaille sur l'édition Henle Verlag)
- mesure 19 MG: que signifie le ré entre parenthèses ? il y a d'ailleurs également un point entre parenthèses à la mesure 17.
- mesure 56 accord si re sol MD et sol re si MG le pb et que les deux si représentent la même note, comment doit-on jouer ça ?

Merci pour vos réponses.

Jldtop, je trouve également que la version de G. Bolet est magnifique.

[Rubato]

je n'ai pas ces indications sur mon édition (peters). Mesure 56 : j'ai si ré sol et sol ré sol.

[papouille]

Aucun doute, c'est bien sol re si.

[Jean-Luc]

Dans mon édition (Durand), c'est aussi sol-ré-sol (MG) et si-ré-sol (MD) comme l'édition Peters que possède Rubato.

En tous les cas, c'est l'un des plus beau nocturne de Chopin à mon avis! Tu as raison de le travailler!

[Tim]

Tient, je viens juste de le terminer !

Concernant la mesure 56, oui, j'ai deux fois la notes si (G. Henle Verlag). Il suffit de choisir si tu préfères la jouer avec la main gauche, ou la main droite, comme cela t'arrange.

A mon avis, il n'y a pas de grande difficulté technique, juste un travail à effectuer concernant l'interprétation. Mon professeur a insisté sur le fait qu'il ne fallait pas trop accélérer sur certaine montée, comme à la mesure 27, ou 17. J'avais trop tendance à me laisser aller et à accélérer. Je cite : "Il faut donner l'impression d'un élan, tout en gardant le même tempo". Après, ce sont là des choix concernant l'interprétation, chacun à la sienne. Après, à partir de la mesure 57, ma main gauche avait tendance à être trop présente, trop forte ; peut-être faire attention à cela.

Bref, j'ai pris beaucoup de plaisir à jouer ce morceau, j'espère que tu en prendras autant .

Mon prochain : le treizième !

[Chaud pain]

J'ai une question: le premier thème mélodique lent au début n'est-il pas un peu lassant à force, car répété un grand nombre de fois ?

[Tim]

J'ai une question: le premier thème mélodique lent au début n'est-il pas un peu lassant à force, car répété un grand nombre de fois ?

Et bien, à mon avis, non. Cela fait comme des moments sur lesquels on peut se reposer, "reprendre" un peu de confiance...

[Jean-Luc]

J'ai une question: le premier thème mélodique lent au début n'est-il pas un peu lassant à force, car répété un grand nombre de fois ?

Bonne question!
En fait non, car il faut donner une expression différente à chaque fois. D'ailleurs, la 1ère fois c'est P, la 2ème fois c'est PP (toujours dans mon édition). Comme très souvent en musique, il faut chercher les constrastes, ce que je m'efforce de faire surtout dans ce genre de pièce.
Chercher son interprétation c'est le plus intéressant...

[dominique]

Pour la discussion autour du texte et du choix des différentes éditions, je vous rappelle ce site : http://chopin.lib.uchicago.edu/gsdl/cgi ... =CL3.10.13 qui a mis en ligne les premières éditions des oeuvres de Chopin, et qui peut donc vous aider dans les choix.

[papouille]

Comme Jean-Luc, je pense qu'il faut essayer de donner un caractère différent au thème mélodique en jouant sur les nuances. D'un point de vue de l'apprentissage, l'intérêt majeur de cette partie techniquement sans difficultés est ce travail d'interprétation.
Quelqu'un a-t-il une réponse pour la note entre parenthèses ?

[dominique]

Papouille, ce ré entre parenthèse est un choix éditorial. Comme mes.35 ce ré a été écrit, et ce dans toutes les 1e éditions, Henle prend sur lui de te le "souffler" dans cette mes.19. Logiquement, on peut penser que son absence dans les 1e éditions est un oubli. Maintenant, tu le joues ou pas, comme tu veux. Tu as des notes, en fin de recueil, (en allemand dans mon recueil, édité en 1980...) qui donnent les références de Henle pour leur édition.

[papouille]

Merci beaucoup. Je trouve dommage que les notes de fin de recueil ne soit pas traduites en Français...