récit d'un achat, fable sino-franco-japonaise...

[picolo]

Cette histoire m' inspire toujours les m^mes reflexions c'est au consommateur d'être vigilant..... les vendeurs sont là pour vendre, forcement ils ont tous les meilleurs pianos, au meilleur prix , les concurrents sont tous nuls, leurs pianos sont mauvais et cher ..c est comme ça que ça fonctionne et dans tous les pays c'est la m^me chose depuis fort longtemps les mêmes discours...
Au final la décision est prise... le pas est fait ..Un soulagement pour " Salomebb" reste a tirer les enseignements de cette aventure .... au final c'est la taille et la couleur souhaité , c'est mieux ainsi pas de regrets ...
bon WE
@+ picolo

[egtegt]

les vendeurs sont là pour vendre, forcement ils ont tous les meilleurs pianos, au meilleur prix , les concurrents sont tous nuls, leurs pianos sont mauvais et cher ..c est comme ça que ça fonctionne et dans tous les pays c'est la m^me chose depuis fort longtemps les mêmes discours...

Ça n'est pas si basique que ça, heureusement. Les bons vendeurs n'ont pas besoin de baver sur la concurrence, ils se contentent de vendre leur produit en faisant ressortir ses qualités.

Si tu veux mon avis, dénigrer la concurrence est l'apanage des mauvais vendeurs, le seul résultat en général est de persuader l'acheteur qu'il est en face d'un vendeur de la pire espèce.

En tout cas, pour ce qui me concerne, j'ai tendance à croire plus facilement quelqu'un qui me dit "Les autres produits sont bons mais le mien tient largement la comparaison malgré quelques défauts" que quelqu'un qui me dit "Achetez mon produit, les autres sont nuls et le mien est parfait". Je préfère largement quelqu'un qui est un petit peu honnête et qui m'indique les points forts et les points faibles de son produit et j'achèterai bien plus facilement chez lui. Je me dis qu'il y aura moins de mauvaises surprises.

Chez IBM par exemple, il a très longtemps été interdit aux commerciaux de parler de la concurrence.

Car si on creuse un peu, on se rend compte que la grande majorité des pianos a des points forts. Que ça soit le prix bas, la qualité, le rapport qualité/prix, l'image de la marque, la revente facile ou la fiabilité. Peu de pianos sont mauvais sur tous ces plans (et aucun n'est bon sur tous )

Car si un piano était meilleur que les autres sur tous les points, ça fait longtemps qu'il dominerait le marché.

[Story & Clark]

Peu de pianos sont mauvais sur tous ces plans (et aucun n'est bon sur tous )

Je rejoins totalement votre raisonnement, . après tout , qu'ils soient bons, moyens, ou mauvais, selon les avis , l'essentiel et qu'ils plaisent à leurs nouveaux propriétaires !

[solgy]

Et bé, joli post. Je sens que le jour ou j'aurais le budget, cela va être fangio. Moi mon trip, serait de m'offrir un piano droit Gotrian Steinweig neuf.Il va me falloir un peu de patience.

[picolo]

Le probleme du forum c ' est que vous réagissez en connaisseur vous êtes tous avertis...
Imaginez des parents qui viennent faire l 'acquisition d'un premier piano pour leur fille de 7 ans ils ne connaissent pas le produit, pas le marché ,prêts a avaler les balivernes et je peux vous dire que ça marche ..recement j'ai accordé un piano 1/4 queue yam 161 blanc ....Le vendeur est :"compagnon diplôme d'etat en facture instrumentale" 1ere erreur ..2eme - l àge du piano pas :"15 ans" mais 25 ans..... 3eme- :"il etait dans la campagne chez une vieille dame qui l'a peu joué " ..mon oeil c'etait un piano de concert usé mais là aussi:" ce sont les petits enfants qui l'ont abimé ".....4eme-n'allez surtout pas acheter dans votre ville ils sont incompetants et tres cher .....Je n'invente rien.... texto ce qui m'a eté raconté lors de ma visite ..bien sur il y a vait aussi l'accord gratuit a 620 bornes aller retour et bien elle a ...ACHETE..vous voyez c'est un cas parmis tant d'autres.... vous pouvez casser la concurrence dans les pianos ça marche ....apres ailleur c'est une autre histoire mais je doute que chez les profane il y ai des gens qui peuvent analyser lea situation ....Petite precision la personne en question..... avocat d'affaire ça fait peur ......
@+

[Bouh?]

@Picolo :

Je me place dans mon cas, ça fait un an que j'ai commencé et je désires avoir un nouveau piano (acoustique cette fois-ci). Je n'ai pas encore l'expérience pour pouvoir évaluer la qualité du son et du toucher (En gros : j'entends/touche le piano lambda de mon école de musique et mon numérique). De plus, il faut aussi jeter un oeil à la mécanique du piano, si les cordes, le bois... ne sont pas abîmés.

Je ne pense pas que je pourrais évaluer tant de critères, étant un néophyte. Au mieux, je pourrais trouver un son et un toucher meilleur qu'un autre mais ça s'arrête là.

On dirait qu'il est carrément impossible d'acheter un instrument sans se faire arnaquer soit sur l'origine, l'ancienneté, la mécanique...

Tu as l'air de t'y connaître, que conseilles-tu de faire à tous ceux qui sont désireux de se faire plaisir et qui n'ont pas forcément les moyens (pour du neuf) et le temps (de chercher la perle rare) sans se faire rouler ?

[picolo]

Demander sur le forum la legitimité du magasin de la ville concernée,c'est primordial, il y a toud même pas mal de pro qui font bien leur travail ....2 essayer se faire aider par le prof et surtout surtout travailler une piece et la jouer sur plusieurs instruments pour les comparer...... laisser passer le temps 1 semaine faire un petit effort de memoire pour savoir lequel de tout ceux essayes laisse le meilleur souvenir aller de nouveau ecouter les pianos retenus , surtout ne pas se laisser influencer par les marques oublier le discours du vendeur un seul objectif la SONORITé on evite les erruers en procedent ainsi .....
Bonne chance
@+

[Pr.Bifidus]

Excellents conseils.

J'ajouterais aussi que, si on vise un piano d'occasion, il faut impérativement se faire assister d'un technicien-réparateur compétent (et sans liens avec le magasin). C'est le seul garde-fou contre les arnaques sur la qualité de fabrication, l'âge et l'état. Tout seul, quand on n'est pas spécialiste, il est impossible de faire une véritable évaluation. Il n'y a qu'à voir cette check-list...
http://pianoweb.free.fr/verifier-pianooccasion.html

Et puis ce n'est pas si facile de ne se fier qu'à la sonorité.
Quand on est profane et que, de plus, on joue assez mal (disons plutôt qu'on joue très peu de choses de manière acceptable), il est assez difficile de l'évaluer, la sonorité. Et on ne se fait pas forcément confiance.
On ne peut pas toujours faire confiance au vendeur non plus. Dans une grande boutique de la région parisienne, on m'a "montré" le potentiel d'un piano chinois de piètre qualité en jouant un morceau très riche, avec utilisation intensive de la pédale, puis on a fait la "même" démonstration sur un Schimmel mais en jouant moins fort, avec moins de pédale A mon avis, le vendeur s'attendait à ce que je me mette à roucouler...

Pas facile de déjouer tous les pièges.

[cumulonimbus]

La sonorité d'un piano d'occasion sur son lieu de vente est-elle un critère fiable à 100%? Il m'est arrivé d'essayer des Yam G2 dont la douceur me plaisait, et le vendeur m'a averti que cette qualité sonore était due l'harmonisation qui venait d'être effectuée. il me prédisait une évolution progressive vers une sonorité plus métallique, car selon lui le piano allait retrouver ses caractéristiques sonores d'origine avec le tassement des marteaux.

Cet avis m'a ensuite incité à prendre en considération la réputation des marques. J'ai également séléctionné les vendeurs qui ont bonne notoriété afin de faire mon choix en toute confiance.

[Bouh?]

Merci pour les conseils !

@Pr.Bifidus : Justement, j'ai vu ce site et c'est bien cela qui est effrayant : sans un technicien-réparateur impossible de vérifier chaque détails. Et bon, pour moi, un prof donne des cours de piano, ne les fabrique pas. Il pourra au mieux "sélectionner" la meilleure sonorité/toucher. Il ne reste donc que le technicien-réparateur. Mais là encore, pour le néophyte il faut en trouver un, et payer ses services (assez normal mais ça augmente encore la facture final).