Quelle musique pour Noël ?

[jldtop]

difficile d'évaluer le niveau technique
je ne sais pas si c'est à ma portée ...
en tout cas grand merci BM
jlub

[babaz]

Que pensez-vous de ça ?

http://midishrine.com/midi/25944.mid

[dominique]

Je n'ai pas tout suivi, ni ouvert tous les fichiers postés.
Y a-t-il des partitions de chorals cherchées et non encore mises en ligne ? Le 727 par Kempff ?

[roland]

Je n'ai pas tout suivi, ni ouvert tous les fichiers postés.
Y a-t-il des partitions de chorals cherchées et non encore mises en ligne ? Le 727 par Kempff ?

oui gagné pour le 727 : introuvable

[dominique]

Introuvable ? Celui-là ?

[BM607]

Il y a pléthore de transcription de cette pièce, je ne crois pas que ce soit celle-ci qui soit la plus recherchée, mais celle de Goedicke (si j'ai bien suivi) (Александр Фёдорович Гедике en cyrillique, ce qui ce prononcerait plutôt Guiédickié) :

Chorale Prelude Herzlich tut mich verlangen, BWV 727
Bach-Beard: Transcription for piano
Bach-Didenko: Transcription for piano
Bach-Goedicke: Transcription for piano
Bach-Henderson: Transcription for piano
Bach-Ilin: Transcription for piano
Bach-Kelberine: Transcribed for piano
Bach-Kempff: Transcription for piano
Bach-Langrish: Transcription for piano
Bach-A.B. Marx: Transcription for piano
Bach-Murdoch: Transcription for piano
Bach-Philipp: Transcription for piano
Bach-Reger: Transcription for piano
Bach-Walton: Transcription for piano
Bach-Winding: Transcription for piano

D'après ce que j'ai trouvé elle existerait chez Musika et aurait été éditée en 1968.

BM

[jldtop]

bvw 659 par Vladimir.H
merveilleux
http://fr.youtube.com/profile_video_blo ... top&page=6

[Hildegarde]

Ouah !

Déjà merci Dominique, d'avoir donné la partition de Kempff (je regrette mes 25 € dépensés... surtout pour une partition que je ne voulais pas vraiment !) car je me battais pour essayer de scanner la partition, bien plus grosse que du A4, pour Roland et Beautifulmatindenovembresouslapluie !!

BM56739654 : Pour la piste des référencements, on trouve en effet des traces de ce mystérieux G*** aux orthographes improbables en traduction ; je vais regarder demain (ce soir j'ai sommeil) sur musika, ou avec le truc en cyrillique... clair en tout cas que ce n'est pas la transcription la plus demandée !!! mais bon, c'est celle qui me plaît...

Sans beaucoup d'espoir, car il me semble que j'avais trouvé avant l'éditeur officiel, mais qu'il ne le diffuse plus.

J'en profite pour râler contre les éditeurs de tous genres (pas que la musique...) qui détiennent des droits sur les oeuvres, et qui ne sont tenus à aucune obligation d'en assurer la diffusion, tout en en interdisant un mode d'exploitation gratuit, ce qui doit faire que depuis 1968 pour Musika ce dossier est enterré depuis longtemps... Au lieu de lancer des pavés sur les flics en mai de cette année-là, j'aurais mieux fait de...

Merci BM en tout cas d'avoir pris le temps de faire des recherches ! et j'espère que tu vas acheter ton piano bientôt.

Bonne nuit aux noctambules et aux insomniaques !

[jean-séb]

Peut-être pourrions-nous demander à Jean-Seb de nous aider dans cette quête ?

On n'invoque pas mon nom en vain !
Joyeux Noël !
Jean-Séb

[preppie]

Un grand merci à vous tous, je n'ai que l'embarras du choix. Finalement ça vous a inspiré ! Bon piano pour ceux qui vont essayer de jouer ces partitions !

[jean-séb]

Cela dit, le texte du BWV 727 est quand même plus une méditation sur la mort qu'un cantique de Noël :
"De tout cœur j’aspire à une fin paisible car ici je suis prisonnier au milieu des tristesses et des malheurs. Je désire quitter ce monde hostile, je languis des joies éternelles. O Jésus, viens vite."
Ce n'est pas franchement l'ambiance cotillons et langues-de-belle-mère !
Jean-Séb

[Hildegarde]

OOOOOH !!!!

Jean-Seb !!!! JE SUIS ENCHANTEE !!!!

De tout cœur j’aspire à te remercier, car ici je suis prisonnière au milieu des tristesses et des malheurs de mes recherches de partitions !!! Je désire quitter ce monde hostile, (mais pas trop vite !!! ), car je languis des joies que vont me procurer le travail sur cette partition . O Jean-Seb, tu es vraiment mon sauveur !!!

Encore mille mercis pour ce beau cadeau de Noël !!!!!!!!!!!!!!!!

[beaumatin]

Oui je joins ma voix à celle d'Hildegarde pour vous remercier tous.
Je ne sais si, comme dit Jean-Seb, le cantique BWV 727 est bien adapté pour chanter Noël,
mais comme aujourd'hui est le premier jour de l'Avent, Bach en tout état de cause, ne peut être qu'une bonne étoile.

J'ai passé mon temps ce soir à jouer l'une et l'autre des partitions. Kempff et Goedicke.
Difficile de trancher pour savoir laquelle des deux j'ai une préférence.
Pour Kempff, il use d'intervalles de dixième pas commodes, il est plus sobre, il n'abuse pas des octaves.
L'autre version de Goedicke est peut-être plus "lourde". Beaucoup d'octaves. Des mordants dès la 2ième mesure que Kempff n'indique pas.

Il y a toutefois, dans les deux versions, un point que je voudrais évoqué.
C'est dans l'antépénultième mesure qui commence par un bel accord de sol (avec octave de si à gauche).

Au quatrième temps on a ce hideux do bécarre!
Ce la mineur tout à coup?
Moi je joue do#.
Sinon j'ai l'impression de faire un fausse note, qui m'écorche l'oreille.
Je pense que vous allez tous être partisans du do bécarre...non?

[jean-séb]

Mais ce do bécarre est absolument génial, magique, bouleversant, par ce changement abrupt d'harmonie. Habitue un peu ton oreille mais fais-le, par pitié.
Il est évidemment bien noté bécarre dans le choral pour orgue original, comme tu pourras le voir sur :
http://imslp.org/wiki/Chorale_Preludes% ... Sebastian)
page 73. Je n'aime pas ces partitions d'orgue où il faut lire en même temps la clé de sol, la clé de fa et la clé d'ut !
Jean-Séb

[beaumatin]

Oui je sais bien je m'attendais à cette réaction.
Mais la tonalité générale de ce morceau et de cette mesure en particulier n'est-elle pas LA maj?
D'ailleurs le morceau se termine en sa relative mineure FA#.
(Il commence de même d'ailleurs en FA#).
Avec ses 2# à l'armure on le déclare en SI min, mais tout cela oscille beaucoup.
Bon, je vais essayer de faire un effort et d'habituer mon oreille au Do naturel, mais tout de même... Ne peut-on penser qu'il y ait parfois des erreurs de transcriptions?

[dominique]

Oui je sais bien je m'attendais à cette réaction.
Mais la tonalité générale de ce morceau et de cette mesure en particulier n'est-elle pas LA maj?
D'ailleurs le morceau se termine en sa relative mineure FA#.
(Il commence de même d'ailleurs en FA#).
Avec ses 2# à l'armure on le déclare en SI min, mais tout cela oscille beaucoup.
Bon, je vais essayer de faire un effort et d'habituer mon oreille au Do naturel, mais tout de même... Ne peut-on penser qu'il y ait parfois des erreurs de transcriptions?

Beaumatin, tu as tout faux ! non, j'admire ta volonté de comprendre la structure harmonique, peu d'apprentis pianistes trouvent cet effort nécessaire. En l'occurrence, le ton principal est bien si mineur. Même dans cette mesure. Et la terminaison en Fa# n'a rien à voir avec La Majeur, mais c'est la dominante de si mineur, avec La# ! Rien à voir avec fa#mineur, relative de La Majeur.
La cadence en La Majeur se fait la mesure précédente, au troisième temps. Dès le "calmez-vous" du 4e temps, , on n'est plus en La Majeur. On retourne vers si mineur, avec une ambigüité passagère sur Ré Majeur, 2ème temps, vite levée par le mouvement de basse, sol#, et le do bécarre do# accompagne le mouvement chromatique de la basse, (sol#), la, la# et si évité, ré sa tierce mineure, et la# si, mais vers la dominante, mi# fa#... il doit surement y avoir ensuite un enchaînement... dans le contexte d'une cantate... en tout cas, ce do bécarre a tout à fait sa place dans le discours, justement de nous éloigner de La Majeur, alors, ne t'y accroche pas !

[preppie]

C'est dans l'antépénultième mesure qui commence par un bel accord de sol (avec octave de si à gauche).

Je vais vraiment passer pour une débutante mais c'est quelle mesure ? Avant avant dernière ? Bon je reviens 5 minutes après. C'est bien ça. J'ai appris quelque chose aujourd'hui !!

[dominique]

Oui, avant, avant dernière, soit 3e mesure avant la fin, 4e temps, do bécarre.

[preppie]

Merci Dominique ! Les morceaux proposés sont sympas, j'ai vraiment un coup de coeur pour la chorale de BAch 659 !

[dominique]

LE choral !