Les oeuvres techniquement les plus difficiles
- zarathoustra
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Re: Les oeuvres les plus compliqués à jouer !
Parmi toutes ces légendes de difficulté tu as
la chaconne en ré de bach/busoni
la sonate de liszt
la 4e etude transcendante "mazeppa" de Liszt
islamey de Balakirev
gaspard de la nuit de ravel (en particulier scarbo)
le 3e concerto de rachmaninov
sonates et concerto de prokofiev (mention spécial pour la toccata également)
Quelques pistes j'en oublie certainement beaucoup d'autres. D'un point de vue technique il y a plusieurs facteurs et donc ce qui est impossible pour une personne ne l'est pas necessairement pour une autre suivant ses qualités pianistiques (à très haut niveau cela va sans dire )
Et puis au bout du compte les meilleurs pianistes finissent paradoxalement par s'accorder à dire que ce qui a de plus dur, c'est ce qui parait le plus simple...
la chaconne en ré de bach/busoni
la sonate de liszt
la 4e etude transcendante "mazeppa" de Liszt
islamey de Balakirev
gaspard de la nuit de ravel (en particulier scarbo)
le 3e concerto de rachmaninov
sonates et concerto de prokofiev (mention spécial pour la toccata également)
Quelques pistes j'en oublie certainement beaucoup d'autres. D'un point de vue technique il y a plusieurs facteurs et donc ce qui est impossible pour une personne ne l'est pas necessairement pour une autre suivant ses qualités pianistiques (à très haut niveau cela va sans dire )
Et puis au bout du compte les meilleurs pianistes finissent paradoxalement par s'accorder à dire que ce qui a de plus dur, c'est ce qui parait le plus simple...
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Re: Les oeuvres les plus compliqués à jouer !
Oui tu as raison, j'aurais peut être pas du mettre techniquement.mais pourquoi ne prendre que l'aspect technique en considération? certaines pièces certes un peu plus faciles à déchiffrer peuvent demander un énorme travail d'interprétation pour rendre tout ça cohérent (tout le monde ne sera peut-être pas d'accord mais il y a par exemple les sonates posthumes de schubert). En fait, on en revient au bon vieux débat (troll?) sur la technique qui doit servir l'interprétation etc
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Re: Les oeuvres les plus compliqués à jouer !
Dire que Ravel voulait détrôner Islamey en écrivant Scarbo. C 'était son but avoué. Puéril ?
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Oui c'est le côté enfant, "joueur" de Ravel
- zarathoustra
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
La virtuosité provoque un certain plaisir également...
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
C' est vrai que c' est une façon sympa de voir les choses.Emlomor a écrit :Oui c'est le côté enfant, "joueur" de Ravel
Mais cela reste quelqu'un d' assez austère dans sa vie et dans son oeuvre.
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Vous ne croyez pas que la Valse de Ravel est encore plus difficile ?
Wlad.
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Sa vie oui mais son oeuvre, je ne trouve pas, au contraire elle est pleine de séductions (harmoniques et orchestrales).anuradha a écrit :C' est vrai que c' est une façon sympa de voir les choses.Emlomor a écrit :Oui c'est le côté enfant, "joueur" de Ravel
Mais cela reste quelqu'un d' assez austère dans sa vie et dans son oeuvre.
- pierrearnaud
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Non. La Valse c'est plein d'effets et ca sonne tout seul. Scarbo ne sonne pas tout seul et est traitre...Vous ne croyez pas que la Valse de Ravel est encore plus difficile ?
Sinon moi non plus je ne suis pas d'accord avec l'austerite chez Ravel. Ca n'est pas austere du tout selon moi, c'est meme plutot le contraire: tres verbeux, tres imaginatif et tres colore.
Et maintenant il a aussi son blog: http://blog.pierre-arnaud-dablemont.com
- Wladyslaw
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Je ne sais pas ... j'ai l'impression que la valse (version 2 mais) est au moins aussi difficile que Scarbo, c'est à dire a peu pres aussi injouable.
Wlad.
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Il est quand même beaucoup moins coloré que Debussy (à qui il est souvent comparé) et son écriture reste très classique, d' ailleurs il a cette étiquette.
En fait quand je dis austère, c' est pas péjoratif bien au contraire.
En fait quand je dis austère, c' est pas péjoratif bien au contraire.
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
pour mon prof le summum de la difficulté c'est Petrouchka de Stravinsky...
- xavier91
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Jeudi dernier je suis allé écouter au Châtelet l'ONF, dirigé par Kurt Masur:
F. Liszt, "Totentanz", avec au piano Louis Lortie
A. Bruckner, symphonie n°3
Très beau concert.
Eh bien ça déménage, la Totentanz, c'est peu de le dire! Un quart d'heure d'une pièce concertante sur la phrase du 4ème mvt de la Fantastique de Berlioz. C'est de la redite dans tous les sens, mais c'est du spectacle. Plein les oreilles, et plein les yeux, parce que ça bouge!
Et le L. Lortie, en bis, il nous gratifie d'une étude de Chopin... des fois qu'il soit pas fatigué.
Tout ça pour dire que la Totentanz, je la mets dans le sacs des oeuvres techniquement difficiles à jouer.
F. Liszt, "Totentanz", avec au piano Louis Lortie
A. Bruckner, symphonie n°3
Très beau concert.
Eh bien ça déménage, la Totentanz, c'est peu de le dire! Un quart d'heure d'une pièce concertante sur la phrase du 4ème mvt de la Fantastique de Berlioz. C'est de la redite dans tous les sens, mais c'est du spectacle. Plein les oreilles, et plein les yeux, parce que ça bouge!
Et le L. Lortie, en bis, il nous gratifie d'une étude de Chopin... des fois qu'il soit pas fatigué.
Tout ça pour dire que la Totentanz, je la mets dans le sacs des oeuvres techniquement difficiles à jouer.
Pleyel n°3 et quelques Erard
http://www.fanderard.org
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Bon, la Totentanz a pour thème le dies irae, un chant liturgique très ancien, ce n'est pas Berlioz qui l'a écrit..., nombre d'oeuvres sont écrites sur ce thème (requiem de Mozart, 2e sonate d'ysaye pour violon...). C'était juste une précision qui me tenait à coeur.xavier91 a écrit :Jeudi dernier je suis allé écouter au Châtelet l'ONF, dirigé par Kurt Masur:
F. Liszt, "Totentanz", avec au piano Louis Lortie
A. Bruckner, symphonie n°3
Très beau concert.
Eh bien ça déménage, la Totentanz, c'est peu de le dire! Un quart d'heure d'une pièce concertante sur la phrase du 4ème mvt de la Fantastique de Berlioz. C'est de la redite dans tous les sens, mais c'est du spectacle. Plein les oreilles, et plein les yeux, parce que ça bouge!
Et le L. Lortie, en bis, il nous gratifie d'une étude de Chopin... des fois qu'il soit pas fatigué.
Tout ça pour dire que la Totentanz, je la mets dans le sacs des oeuvres techniquement difficiles à jouer.
- GUS-67
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Re:
C'est une interpretation décantée....Sebos a écrit :Dans le genre simple et efficace, j'aime bien cette interprétation.
http://www.youtube.com/watch?v=o9Ak7Tk9 ... ed&search=
Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Tu peux me dire où est-ce que tu entends le thème du dies irae dans le Requiem de Mozart ?Igguk a écrit :xavier91 a écrit : nombre d'oeuvres sont écrites sur ce thème (requiem de Mozart, 2e sonate d'ysaye pour violon...). C'était juste une précision qui me tenait à coeur.
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
1) Kid A, tu me fais dire quelque chose que je n'ai pas dite.
C'est Igguk qui a écrit ce commentaire sur le requiem. Tu mélanges les pseudos dans ton copié-collé, ou dans le genre. Et ça c'est pas bien du tout, du tout
2) Pour Igguk, je n'ai pas dit que c'est Berlioz qui a écrit le thème de Dies Irae (à vria dire je ne sais pas qui en est à l'origine).
C'est Igguk qui a écrit ce commentaire sur le requiem. Tu mélanges les pseudos dans ton copié-collé, ou dans le genre. Et ça c'est pas bien du tout, du tout
2) Pour Igguk, je n'ai pas dit que c'est Berlioz qui a écrit le thème de Dies Irae (à vria dire je ne sais pas qui en est à l'origine).
Pleyel n°3 et quelques Erard
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Oui, j'ai fais une erreur, mais à vrai dire on s'en fiche, on comprends bien que ce qui compte, c'est la réponse !xavier91 a écrit :1) Kid A, tu me fais dire quelque chose que je n'ai pas dite.
C'est Igguk qui a écrit ce commentaire sur le requiem. Tu mélanges les pseudos dans ton copié-collé, ou dans le genre. Et ça c'est pas bien du tout, du tout
Et tu te sens obligé de me répondre comme à un demeuré ?
- Gastiflex
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
C'est celui qui est là-dedans le thème liturgique original ?
http://fr.youtube.com/watch?v=KD3D_6H9WDA
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Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
- xavier91
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Re: Les oeuvres techniquement les plus difficiles
Pas comme un demeuré, mais comme un mélangeur de pseudos.KID A a écrit :Et tu te sens obligé de me répondre comme à un demeuré ?
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