Marteaux pour Gaveau

[statusdivarius]

Bonjour,

J'ai acheté un Gaveau quart de queue de 1948 dont les têtes des
marteaux originales ont été remplacées par des têtes plus courtes qui
rendent impossible le réglage. Est-ce que quelqu'un connait les
les caractéristiques (dimensions, dureté, poids,etc) des têtes
originales de ces painos et où je pourrais les acheter?
Merci beaucoup,

Georges

[Swenerick]

Coucou les z'amis, personne pour lui répondre ?

Moi je ne sais pas, désolé de ne pouvoir te renseigner.

[piano bien tempéré]

ça se retrace ... dessin d'une épure ... faut demander à olek

[sanne]

... faut demander à olek

Olek semble avoir disparu. (Comme tous les autres techniciens d'ailleurs: LA440, Picolo, Serge....)
PBT, tu es le seul technicien qui nous reste

[Koll]

Peut-être demander au marchand de "fournitures pour réparation de piano" rue Pascal 75013: il doit savoir.

[statusdivarius]

Bonjour,
J'ajoute une photo des marteaux actuels pour si quelqu'un les reconnaît et peut me dire ce qu'ils ont mis à la place des originaux.

Merci,

[piano bien tempéré]

C'est étonnant ... il me semble que ce sont des têtes regarnies l'âme porte encore le nom de fabriquant de marteaux parisien Petel qui n'existe plus ! ... Donc ça devrait être en principe aux cotes

[upright]

Je suis du même avis que PBT, ces têtes de marteaux me semblent sont bien celles d'origine, seul le feutre semble neuf ... regarni chez Desfougères ? Mail il y aurait "Desfougères" encré sur le champ de la tête ...
Curieux ...

[statusdivarius]

Merci beaucoup pour cette information.
Avec ces têtes, telles qu'elles, il existe un surcentrage d'environ 10 mm.
Pensez-vous que ces mêmes têtes puissent avoir eu un feutre d'origine plus épais de ce cm qui manque?

Merci,

[piano bien tempéré]

Les montages d'après guerre n'était pas au top : le surcentrage est vraisemblablement d'origine .

[statusdivarius]

Merci PBT,

Mais comment est il possible?? Avec ce surcentrage toutes les visses de réglage buttent.
L'échappement a lieu très loin des cordes et on n'a aucun contrôle sur le son. Personne n'a pu acheter un piano comme ca, il n'est pas jouable. J'ai dû remonter la mécanique provisoiremment de 6 mm et il existe encore un certain surcentrage. Par contre, le son est très beau et très puissant. Enfin, je suis très intrigué...

[doremi]

ça se retrace ... ... faut demander à olek[/b]

Bonjour,

Est-ce-que olek est en mesure de divulguer la longueur et le poids des marteaux qui équipaient en 1978 un '' american knabe spinet''. Je sais que ces marteaux ont été fabriqués par aeolien america et que cette compagie n'existe plus.

[piano bien tempéré]

Qu'est-ce que doremi est en train de "maquiller" ?

[doremi]

Qu'est-ce que doremi est en train de "maquiller" ?

Vous ne me croyez pas! Je cherche les caractéristiques de mes marteaux car j'envisage de les remplacer ; ils sont trop durs et probablement en partie responsables du bruit de cloche que j'entends lorsque je joue. Bien sûr je me suis construis une ''presse-maison'' pour replacer les têtes de feutres, mais je trouve cela trop long et préfère en acheter des neufs. De plus les marteaux faits par des professionnels doivent être de meilleure qualité.

[piano bien tempéré]

Vous ne me croyez pas ! Je cherche les caractéristiques de mes marteaux car j'envisage de les remplacer ; ils sont trop durs et probablement en partie responsables du bruit de cloche que j'entends lorsque je joue. Bien sûr je me suis construis une ''presse-maison'' pour replacer les têtes de feutres, mais je trouve cela trop long et préfère en acheter des neufs. De plus les marteaux faits par des professionnels doivent être de meilleure qualité.

Des marteaux durs peuvent se travailler par un piquage approprié ou "à la théière" s'ils sont vraiment trop durs ...

[Olek]

Bonjour a tous ,

J'ai été longtemps absent du forum pour toutes sortes de raisons, entre autres une longue absence cet été, puis la rentrée assez bousculée.

je men vais tacher de poster un peu.

Pour cette question de marteaux trop courts, il ets possible que ce soit d'origine mais ça m'étonne. Les mécaniques sur ces Gaveaux avaient parois un surcentrage plus important que la norme , de l'ordre de 6 mm mais pas toujours. Sur des plus récents j'ai même trouvé l'inverse avec 0 surcentrage, et négatif dans les basses.

Aurais tu la hauteur des cordes et de l'axe des marteaux a nous communiquer ? Le piano à t'il été restauré, le sommier d'accord changé ? A voir les marteaux ils sont d'origine, et n'ont pas l'air trop courts (la queue doit faire 24 mm a vue d'oeil)
SI tu remonte la mécanique tu modifie beaucoup le rapport entre le levier des touches et les chevalets. Ceci étant j'ai remonté des mécanques Gaveau avec un bon résultat (mais pas de 6 mm !)

Il est possible aussi que les montants de la mécanique soient en Zamac et qu'ils se soient afaissés avec le temps.
Mais aussi qu'il y ait eu un bidouillage et que le spièces ne soient pas d'origine, j'ai vu que ça se pratique parfois d'improviser avec des pièces de récup, obtenues auprès d'un retsaurateur qui emploie du neuf systématiquement.

Il faudrait avoir les cotes, pour comparer avec ce que j'ai pu relever de mon coté. Le marteau est sencé frapper les cordes a la verticale (plus ou moins dirons nous !), a l'apex de son noyau. Comment sont les empreintes ?

Pour doremi, il faut évaluer la taille mais aussi le poids des marteaux a utiliser, d'après les cotes de l'instrument, hauteur d'axe et hauteur des cordes, les tetes d'origine si on les a, le moment de la mécanique , déperminé par les leviers en jeu.

Et aussi choisir la forme de marteau adaptée au type d'attrappes placées sur le clavier. On peut alors parfois améliorer le toucher en prenant des marteaux avec une forme de queue plus moderne et en posant des attrappes a demi coussin (de préférence avec une tige courte donc des taquets en bois collés sur les touches). Parfois on peut directement utiliser une forme de marteau différente de l'originale , comme sur certains Bosendorfer même assez récents.

La forme moderne (type Steinway ou Yamaha) permet d'aligner les attrappes et les queues de marteau sur la largeur de la mécanique, sur les pianos anciens les attrappes sont souvent tournées dans le sens des marteaux, ce qui génère une usure plus forte des pivots d'un coté, le toucher est plus sec aussi, et plus sensible a l'usure du clavier.

Au plaisir de vous lire .

Les regarnissages Petel étraient excellents nottement la qualité de feutre (mais ça date un peu évidemment)

Bien cordialement

Bonjour,

J'ai acheté un Gaveau quart de queue de 1948 dont les têtes des
marteaux originales ont été remplacées par des têtes plus courtes qui
rendent impossible le réglage. Est-ce que quelqu'un connait les
les caractéristiques (dimensions, dureté, poids,etc) des têtes
originales de ces painos et où je pourrais les acheter?
Merci beaucoup,

Georges

[BM607]

Ben Olek ça fait plaisir de te revoir en tout cas.

Bienvenue de nouveau parmi nous (je me demandais ce qui t'était arrivé).

BM

[piano bien tempéré]

Je commençais à m'inquièter un peu de son absence . Mais revoilà olek

[Olek]

Merci de votre accueil, c'est la vie, je ne pouvais pas trop etre sur l'ordi pendant tout ce temps, le nez dans du piano, de plus, a la campagne, ce qui ne gache rien !

Je me suis planté pour doremi, si c'ets un piano "spinet" c'est un piano droit pas plus haut qu'une table de cuisine, avec la mécanique sous le clavier, bref l'horreur a réparer, il y a des tiges pour connecter les touches avec la mécanique, (30 cm plus bas) et les problèmes de liaison sont fréquents. Mais ces modèles sont (étaient) courants aux USA, ça se répare, sans doute, il faut certainement des techniques adaptées pour déposer tout ça sans casser les renvois.
Le plus simple pour les marteaux, est de déposer des marteaux modèles et de demander les mêmes au fabricant. les envoyer par la poste ou les dessiner, mais il faut aussi relever les inclinaisons des têtes, au moins quelques unes, si le perçage n'ets pas bon, on a vite de sproblèmes. Personellement je crois que je n'aurai pas le courage de me lancer dans un changement de marteaux sur un "spinet", je les ferait regarnir.
Il est fréquent que les marteaux aient été imprégnés avec du vernis, sur les pianos américains, pour un son bien acide ! Il vaut mieux éviter la théiere en ce cas (risque d'avoir de belles pomme de terres après passage de la vapeur)

Mais même sur d'autres marteaux, je pense que la vapeur est difficile a employer précisément, le feutre perd pas mal de tenue avc ce procédé, la résilience diminue, c'est bien parce que c'est rapide, ça aide, mais le feutre ne reprend pas toute son élasticité par la suite je trouve (confirmé par des retours sur les forums US, une perte de timbre). C'est pas mal employé en conservatoire sur les pianos des studios, d'après ce que je sais.

Je serai curieux de voir la presse a marteaux de doremi, des photos ?

A bientôt

[piano bien tempéré]

Il est fréquent que les marteaux aient été imprégnés avec du vernis, sur les pianos américains, pour un son bien acide ! Il vaut mieux éviter la théiere en ce cas (risque d'avoir de belles pomme de terres après passage de la vapeur)
Mais même sur d'autres marteaux, je pense que la vapeur est difficile a employer précisément, le feutre perd pas mal de tenue avc ce procédé, la résilience diminue, c'est bien parce que c'est rapide, ça aide, mais le feutre ne reprend pas toute son élasticité par la suite je trouve (confirmé par des retours sur les forums US, une perte de timbre). C'est pas mal employé en conservatoire sur les pianos des studios, d'après ce que je sais.

Oui la théière c'est assez "casse-gueule" faut un bout très effilé pour bien localiser le jet de vapeur ... mais ça peut rendre des services ...