découragé
découragé
Bonsoir à tous,
j'ai "posté" début juillet op.10 N°1 et 4. Beaucoup travaillé depuis; aucun progrès. Voilà, j'en ai marre, je craque. J'ai 59 ans et peut-être les ans en sont la cause. Merci, chers amateurs (et professionnels?) de vos conseils.
Alain.
j'ai "posté" début juillet op.10 N°1 et 4. Beaucoup travaillé depuis; aucun progrès. Voilà, j'en ai marre, je craque. J'ai 59 ans et peut-être les ans en sont la cause. Merci, chers amateurs (et professionnels?) de vos conseils.
Alain.
- egtegt
- Messages : 3287
- Enregistré le : jeu. 24 juin, 2004 2:17
- Mon piano : Blüthner 2m10 et Casio PX110
- Localisation : Saverne
Re: découragé
Quel dommage. Ce sont peut-être les années au compteur, mais c'est aussi peut-être tout bêtement un de ces fameux paliers où on a l'impression de stagner pendant quelques semaines, voire quelques mois avant de repartir de plus belle.
Ne t'arrêtes pas en si bon chemin. Et puis 90% du plaisir devant un piano se fait pendant l'apprentissage. Une fois qu'on "sait", c'est moins drôle
Ne t'arrêtes pas en si bon chemin. Et puis 90% du plaisir devant un piano se fait pendant l'apprentissage. Une fois qu'on "sait", c'est moins drôle
Re: découragé
Bonsoir Linou75.linou75 a écrit :Bonsoir à tous,
j'ai "posté" début juillet op.10 N°1 et 4. Beaucoup travaillé depuis; aucun progrès. Voilà, j'en ai marre, je craque. J'ai 59 ans et peut-être les ans en sont la cause. Merci, chers amateurs (et professionnels?) de vos conseils.
Alain.
Tu connais la loi de Pareto ? 20% de ce que tu fais représente 80% de ce que tu réalises. Pour atteindre 80% de la "perfection", il faut donc travailler de façon égale à 20%. Pour atteindre les 100% (c'est-à-dire pour peaufiner et atteindre l'idéal), il faut travailler les 80% manquants.
Bon il est tard et tout ça ne doit pas être très clair, mais il s'agit d'une loi de l'efficacité, la loi des 80-20...
Donc courage, ces moments de découragement sont tout à fait normaux,
Au travail !
- burns300
- Messages : 1022
- Enregistré le : mer. 03 janv., 2007 19:06
- Mon piano : Yamaha P140+Pianoteq
- Localisation : Corrèze
- Contact :
Re: découragé
Jouer correctement un morceau que l'on a choisi, de façon satisfaisante, ne peut qu'être un objectif à court/moyen terme.
Certainement pas à long terme car il est possible qu'on n'y arrive pas.
Dans ce cas, il convient de changer d'objectif.
Tu dois te dire que tout le travail que tu as prodigué sur cette étude, ne peut que t'être profitable pour le restant de ta carrière pianistique.
Maintenant, tu choisis un autre morceau et tu t'y attelles....
Bon courage!
burns
Certainement pas à long terme car il est possible qu'on n'y arrive pas.
Dans ce cas, il convient de changer d'objectif.
Tu dois te dire que tout le travail que tu as prodigué sur cette étude, ne peut que t'être profitable pour le restant de ta carrière pianistique.
Maintenant, tu choisis un autre morceau et tu t'y attelles....
Bon courage!
burns
peu de fruits, mais mùrs
et une bouchée à la fois
et une bouchée à la fois
-
- Messages : 908
- Enregistré le : lun. 04 sept., 2006 7:00
- Mon piano : Boston UP118
- Localisation : Lyon
Re: découragé
Ca nous est arrive a tous!
N'hesite pas a laisser provisoirement ton morceau, et a en prendre un autre dans un style totalement different pour te changer la tete.
N'hesite pas a laisser provisoirement ton morceau, et a en prendre un autre dans un style totalement different pour te changer la tete.
Re: découragé
Bonjour linou75,
j'espère que la nuit a porté (bon) conseil !
L'opus 10 numéro 1 est un monstre et je pense qu'il est tout à fait normal de ne pas avancer
pendant des semaines voire des mois entiers !!
Je pense que tu devrais te prendre un autre morceau et garder celui-là en parallèle pour dérouiller les doigts...
Ou si tu y tiens, il faudrait travailler mesure par mesure (du genre 1 mesure par jour et pas plus), mais
c'est tellement long et ingrat ce morceau qui n'arrête pas de résister, il est vraiment terrible !
En tous les cas, tiens bon et tu seras sûrement étonné d'ici quelques mois des progrès que tu auras pu
faire, c'est certain !
PS : je poste dans le topic "Etude opus 10 no. 1" une astuce de travail qui m'a bien aidé perso pour travailler cette étude...
j'espère que la nuit a porté (bon) conseil !
L'opus 10 numéro 1 est un monstre et je pense qu'il est tout à fait normal de ne pas avancer
pendant des semaines voire des mois entiers !!
Je pense que tu devrais te prendre un autre morceau et garder celui-là en parallèle pour dérouiller les doigts...
Ou si tu y tiens, il faudrait travailler mesure par mesure (du genre 1 mesure par jour et pas plus), mais
c'est tellement long et ingrat ce morceau qui n'arrête pas de résister, il est vraiment terrible !
En tous les cas, tiens bon et tu seras sûrement étonné d'ici quelques mois des progrès que tu auras pu
faire, c'est certain !
PS : je poste dans le topic "Etude opus 10 no. 1" une astuce de travail qui m'a bien aidé perso pour travailler cette étude...
-
- Messages : 158
- Enregistré le : jeu. 18 janv., 2007 11:55
- Mon piano : YAMAHA 1/2 QUEUE C5
- Localisation : val de marne
Re: découragé
Bonjour, linou 75
Nous avons tous été un jour ou l'autre découragé , soit aprés une mauvaise prestatation ,soit après un morceau difficile, malgré l'envie et le plaisir d'y arriver. vois- tu j'ai à ce jour 63 ans , malgré les échecs , parfois les succès je persévère toujours, parfois seul ,parfois avec mes amis pianistes ( de Capriccio94).l'espérance des bons jours sont devant nous et pense que même si la partition entiére n'est pas bonne ,dans le morceau que tu intérprètes forcémment une partie de ton intérprétation est bonne .le juste moment de grace est là...saches le garder ami musicien.
Daniel.
Nous avons tous été un jour ou l'autre découragé , soit aprés une mauvaise prestatation ,soit après un morceau difficile, malgré l'envie et le plaisir d'y arriver. vois- tu j'ai à ce jour 63 ans , malgré les échecs , parfois les succès je persévère toujours, parfois seul ,parfois avec mes amis pianistes ( de Capriccio94).l'espérance des bons jours sont devant nous et pense que même si la partition entiére n'est pas bonne ,dans le morceau que tu intérprètes forcémment une partie de ton intérprétation est bonne .le juste moment de grace est là...saches le garder ami musicien.
Daniel.
daniel
Re: découragé
Comme beaucoup l'ont dit, on est tous découragés à un moment ou un autre. La dernière fois que ça m'est arrivé, je me suis "amusée" à reprendre des morceaux que j'avais eu du mal à travailler et que j'avais abandonné, découragée...et là, le courage revient parce qu'on s'aperçoit qu'on a progressé. Allez, patience ça va revenir,et puis tu peux compter sur nous tous pour te soutenir
Re: découragé
Bonjour à tous,
Vous êtes tous vraiment "super", sincèrement, et les mots de tous sont très touchants et m'aide à "remonter"; alors un grand MERCI à vous toutes et tous, pour ce soutien et ces conseils..
Vous êtes tous vraiment "super", sincèrement, et les mots de tous sont très touchants et m'aide à "remonter"; alors un grand MERCI à vous toutes et tous, pour ce soutien et ces conseils..
Re: découragé
Moi aussi je te soutiens, et je baise mes veaux, eueueueu je PESE MES MOTS
Sinon, c'est normal qu'a un moment on sature et on n'avance plus. Pour ma tempête c'est pareil, j'ai l'impression que je ne proggresse plus depuis 3 mois et pourtant ma prof m'assure que si, et je pense que c'est vrai. C'est juste que plus tu comprends le morceau, plus tu deviens perfectionniste, et donc du coup tu vois plus les erreurs que tu ne voyais pas (donc une impression de jouer moins bien) et pas les proggrès. Peut être s'enregistrer régulièrement est une bonne solution afin de visualiser les proggrès réels qui sont je pense plus importants que les proggrès ressentis!
Sinon, c'est normal qu'a un moment on sature et on n'avance plus. Pour ma tempête c'est pareil, j'ai l'impression que je ne proggresse plus depuis 3 mois et pourtant ma prof m'assure que si, et je pense que c'est vrai. C'est juste que plus tu comprends le morceau, plus tu deviens perfectionniste, et donc du coup tu vois plus les erreurs que tu ne voyais pas (donc une impression de jouer moins bien) et pas les proggrès. Peut être s'enregistrer régulièrement est une bonne solution afin de visualiser les proggrès réels qui sont je pense plus importants que les proggrès ressentis!
-
- Messages : 630
- Enregistré le : lun. 29 nov., 2004 20:31
Re: découragé
J'ai mis un moment a percuter que c'était toi dans ce post :
viewtopic.php?f=1&t=4383&st=0&sk=t&sd=a
Si tu n'as pas progressé, c'est peut être que tu as déjà atteinds un sacré niveau. qui plus est à 59 ans.
tu sais, beaucoup de gens rêveraient de jouer comme tu le fais déjà ces études. et même des gens qui ont plus de 10 ans de piano derrière eux.
non vraiment, je pense que comme tout le monde tu es exigeant avec toi même, mais il faut aussi être un minimum conscient du niveau qu'on a déjà pour juger des progrès que l'on peut encore faire.
Les études de chopin, on a beau tous savoir les massacrer, ca reste une référence de virtuosité pour les jouer correctement.
viewtopic.php?f=1&t=4383&st=0&sk=t&sd=a
Si tu n'as pas progressé, c'est peut être que tu as déjà atteinds un sacré niveau. qui plus est à 59 ans.
tu sais, beaucoup de gens rêveraient de jouer comme tu le fais déjà ces études. et même des gens qui ont plus de 10 ans de piano derrière eux.
non vraiment, je pense que comme tout le monde tu es exigeant avec toi même, mais il faut aussi être un minimum conscient du niveau qu'on a déjà pour juger des progrès que l'on peut encore faire.
Les études de chopin, on a beau tous savoir les massacrer, ca reste une référence de virtuosité pour les jouer correctement.
Re: découragé
c'est clair tu as déjà un sacré niveau et je pense que pour jouer ca on est souvent a + de 10 ans d'étude de ce truc avec des touches