Recherche d'un piano européen à petit budget

[Salem]

Pianomineur,
- c'est effectivement à 10.000€ que je pensais, sinon je ne me poserais même pas la question quant au choix de mon piano! (ni du reste d'ailleurs)
- pour l'âge du piano, je pensais à un occasion de 2-3 ans, grand max 7-8 ans, et j'avoue que je suis relativement intéressée par les offres d'E_________t, que ce soit pour les garanties, les services, la livraison, le suivi et... la reprise en cas d'évolution pour une gamme supérieure (que demander de plus!)

Merci pour le lien Fabien, je vais étudier ça de plus près tout à l'heure...

Bernard183, je suis tout à fait d'accord avec vous en ce qui concerne l'achat chez un particulier mais pour l'instant, les seules occasions que j'ai pu rencontrer (et ça fait plusieurs mois que je cherche) ne sont que des pianos d'étude ou des pianos récents mais dont la sonorité ne me convient pas (essentiellement des Yamaha, allez savoir pourquoi!)... N'oubliez pas que j'habite en province et que le choix est donc plus restreint qu'à Paris ou près des grandes villes. Mais je persiste et suis encore les petites annonces du coin...

[schimgraeberII]

Bonjour,

Si Internet ne vous fait pas peur, il y a le site Thomann (allemand) qui propose un bon choix. Je crois savoir que certains membres de ce forum ont acheté leur piano via ce site...

Sur Ebay (allemand) on trouve des Schimmel T 130 pour 7000-8000 €. Ce sont des bons pianos. J'en ai possédé un et réellement, il me plaisai beaucoup.

Bonne recherche.

[Salem]

A tous ceux qui m'ont conseillés jusqu'à présent: les donnes ont changés!!!
Je me vois dans l'obligation de réduire grandement mes espérances car mon budjet doit LARGEMENT être revu à la baisse... Me voilà donc à débuter une nouvelle recherche dont le nouveau parametre est: 4000€ maximum !!!
Ô doux rêve, quand tu t'en va...

Je viens de faire un tour sur http://www.pianos-d-occasion.fr et j'ai repéré 5 pianos qui pourraient du coup me convenir:
- Obermann 118 classique, 2 ans, 2980€ (page 2)
- Obermann 120 professionnal, 3 ans 1/2, 3280€ (page 13)
- Kawaï NS15, 19 ans(!), 2970€ (page 1)
- Kawaï BL31, 18 ans(!), 3440€ (page 8 )
- Petrof 118 H1, 7 ans, 3060€ (page 3)

Je connais déjà les sonorités Obermann et Petrof. Mais je n'ai jamais essayé Kawaï...
Quelques âmes charitables pourraient elles m'éclairer?
Que pensez-vous de ma sélection et quel serait votre choix?

[bernard]

obermann ce n'est pas allemand mais chinois il me semble, avec 4000 € si tu veux un bon piano ,il te reste a trouver directement chez un particulier

près de chez toi;

http://spectable.com/vente-piano-schied ... _21297.php

il faut que ce soit un modèle console 121 cms n° aux alentours de 120 000.

la marque a été reprise par ibach puis vendue par ibach à kawai puis vendue par kawai aux chinois, le mien porte le n°S130724
il y a un médaillon qui indique que le piano est fabriqué a hamamatsu (usines kawai au japon),

pour le prix ce piano est une merveille, plan de cordes ibach, mécaniques kawai, mon accordeur le trouve super,il veut même me le racheter si je prends un quart, avant j'avais un seiler 112 cms , et je ne regrette vraiment pas d'avoir changé en plus je l'ai payé 1500 € , neuf , jamais joué

[Salem]

Merci Bernard183 pour votre recherche, mais deux points me titillent un peu:
c'est un piano d'étude (d'après l'annonce) et c'est à 300 kms de chez moi!
Je ne demande pas à ne pas faire de route mais 600 kms aller-retour sans pouvoir l'essayer avant, et sans aucune garantie d'état, c'est comment dire... délicat!
Mais je reste ouverte à toutes autres propositions...

Obermann, d'après mes renseignements est de conception allemande mais de fabrication chinoise, et comme la seule chose importante pour moi est que la sonorité soit européenne, qu'il y ait une ou deux pièces asiatiques m'importe peu...

Est-ce aussi difficile pour tout le monde d'acheter un piano ou bien? Je commence vraiment à me poser des questions et mon homme me regarde faire depuis tout ce temps en souriant

[Stereden]

Vogel n'est-il pas tchèque, plutôt que chinois, et affilié à Schimmel ?

Petrof pourrait correspondre au son que vous cherchez. On dit le plus grand bien du Petrof 125, budget 5000-6000 € ? Le son de Sauter et de Seiler est à mon avis moins feutré que le son Schimmel, auquel je trouve moins de caractère mais ce n'est qu'une affaire de goût personnel. Pour ces marques on est dans un budget sensiblement supérieur (8000 € pour un 120 ?). Les W. Steinberg pourraient correspondre à ce que vous cherchez pour un budget intermédaire.
Bösendorfer, Steinway, Steingraeber ... oui c'est très bien mais plutôt 20 000 €, et même plus, que 10 000 €... Attention à l'essai d'un Steingraeber : de l'avis de beaucoup de professionnels, les meilleurs pianos droits, et un risque important de coup de foudre...
Autour de 10 000 €, Grotrian-Steinweg mérite plus que de l'attention.

Petit budget (3000-4000 €), chinois mais de qualité: Wendl&Lung et May.

Ça serait intéressant pour beaucoup d'entre nous que vous nous fassiez un compte rendu de vos essais, comme l'a fait BM607 ? (Je lis avec plaisir la considération qu'il porte à Bôsendorfer : je garde un souvenir ému de mon essai du 170 chez Magne.)

[Salem]

C'est une bonne idée de raconter mes péripéties car (je ne veux surtout blesser personne) je vous lis déjà depuis longtemps et j'ai toujours eu l'impression que la plupart d'entre vous ont des budjets exceptionnels uniquement dédiés à la musique Peut etre pourrais-je ainsi entrainer quelques petits budjets dans mon sillage ou ma foi, divertir les autres...
Au passage, je vous remercie Stereden de votre suggestion de narration ainsi que de vos réactions par rapport à ma recherche

En fait, May et Vögel sont tous deux affiliés à Schimmel, mais Vögel est fabriqué en Pologne et May en Chine.

J'ai d'ailleurs eu l'occasion d'essayer les deux lors de mon passage à Metz chez Pianos THIELL (pour ne pas le nommer) et il est vrai que l'un comme l'autre m'ont fait bonne impression (excusez moi d'avance des termes non professionnels):

Avant tout, si vous avez l'occasion de passer par là, n'hésitez pas. L'accueil y est discret et professionnel, l'ambiance est feutrée et propice aux essais les plus hardis! Le jeune homme qui m'a accueilli (en tablier bleu!) est tout simplement le facteur de piano lui-même, pour dire qu'il sait de quoi il parle... et la visite s'est terminée par l'atelier où j'ai eu droit à un cours magistral de technique, rénovation, réparation, etc... LE REVE!!!

Mais revenons aux essais:
Le May (121) a cette sonorité douce et veloutée agréable à mes oreilles et un toucher relativement léger mais malgré les 6 cms qui le sépare du Vögel (115T), le rendu est incomparable!
J'en suis restée bouche bée, moi qui n'avait l'habitude que de mon (vieux) piano familial...
Le son remplissait la pièce et j'avais l'impression que les touches faisait partie intégrante de la pulpe de mes doigts (preuve effectivement que si ça me fait déjà cet effet avec un Vögel, il ne faut ABSOLUMENT pas que j'essaye le Steingraeber )

Quoiqu'il en soit, le May (3700€) est un bon piano mais dont les limites me paraissent rapidement atteintes pour un pianiste ayant déjà quelques années de pratique et le Vögel quant à lui, est déjà hors concours pour moi question prix (6750€) mais reste, à mon sens, un très bon piano d'interprétation.

Je reprends mon souffle pour vous narrer mes autres essais au prochain épisode... Attention, j'ai une formation littéraire, vous allez vous amuser!

[schimgraeberII]

Bonjour,

En effet, n'essayez pas Steingraeber, car c'est le coup de foudre assuré. J'ai pu en essayer un à Strasbourg, à côté d'un Bechstein, tous les deux étaient des 130, il n'y avait vraiment pas de doute... Le 130 de Steingraeber est vraiment unique. Je devrais peut-être aussi essayer le 138...

Bonne recherche, ce sont toujours de très bons moments.

[Fabien]

Si tu es intéressé, il y a un petrof 125 à vendre pour 2000 euros. http://www.francepianos.fr/pa2.htm Novembre 2003. J'aurais pu être intéressé alors j'avais envoyé un mail : le piano est toujours à vendre et à une trentaine de km à l'est de Nancy (trop loin pour moi).
Ca peut être intéressant.

[Stereden]

Je reprends mon souffle pour vous narrer mes autres essais au prochain épisode...

Le premier épisode nous a accrochés ! Nous sommes suspendus à votre souffle.

[Salem]

Voilà la suite,
Lieu: Freyming Merlebach, 2 magasins à visiter.

Le premier est "Gamme et la musique". C'est un endroit sympathique mais... sans plus, et l'accueil est de même!
En fait, à partir du moment où les vendeurs ont su le type de piano que je cherchais ainsi (et surtout) le budget dont je disposais, je suis tout à coup devenue une proie beaucoup moins alléchante!
Une dizaine de pianos neufs, peu d'occasions.

Mon premier essai fut pour un Petrof 118 (j'ai toujours rêvé d'avoir un Petrof, allez savoir pourquoi...) et mon instinct ne m'a pas trompé. Il est affiché de mémoire à plus de 5000€.
C'est un instrument à mon sens bien équilibré, les basses sont présentes, les médiums définis et les aigus clairs mais pas agressifs. Je reste malgré tout sur ma faim, car le 118 a encore un peu trop de "fraicheur" à mon goût et j'attends avec impatience de rencontrer ses grands frères, le 125, voire même peut-être le 131... qui ne sont pas présents.

Le piano suivant était un Choiseul D118CG (2600€ au lieu de 3490€), dont (je l'avoue) je n'avais jamais entendu parlé avant, et qui ne m'a pas accroché longtemps car très proche des sonorités Yamaha. Je vous passe d'ailleurs les détails suivant c'est à dire les essais Young Chang, Royale et... Yamaha! Je n'arrive vraiment pas à adhérer à ce type de piano, c'est décidé...

Autre relative bonne surprise, un Heineman 115WHG (2390€ au lieu de 2890€) dont le rendu est un peu contenu mais intéressant. C'est un piano d'étude bas de gamme mais qui permet de commencer à travailler le piano sans se ruiner et sans se faire agresser les tympans! Les limites me sembleraient toutefois vite franchies avec cet instrument au bout de quelques années d'apprentissage pour un élève studieux... Il existe même un piano d'une gamme en-dessous à 2000€ (111GD) mais vous vous doutez qu'il ne faut pas lui en demander beaucoup! Mais pour un débutant, je maintiens que ça reste correct...

Suite au prochain épisode (sinon, je vais vous lasser...)
Je songe d'ailleurs à changer l'intitulé du post car, ce n'est plus vraiment une "aide" mais plutôt les détails d'une "recherche d'un instrument européen de petit budjet"... A méditer!

[Salem]

C'est fait ...

[Stereden]

? Cest fait ? Vous avez trouvé ? Et alors ?

[jldtop]

non, pas à 3 minutes d'intervalle Stereden !

[Salem]

Désolée, mais mon "c'est fait" ne concernait que l'intutilé de mon post qui a été changé!...

Par contre, je vais essayer Vendredi un Petrof 125 de 2003 (merci Fabien !!!)
Moi qui ait toujours révée d'en posséder un ... et son prix ne gâche rien: 2000€!
Mais nous verrons bien, je ne me précipite pas et ne me fais pas d'idée préconçue (les annonces et les dires des vendeurs sont toujours plus élogieux que la réalité !)
Vous en saurez donc plus fin de semaine... et n'hésitez pas à me faire part de vos suggestions entre temps!

[jldtop]

bonjour,
pourras tu nous prendre qques photos intérieur/extérieur ?
bon essai en tout cas le prix me parait très correct, reste à voir l'état. J'espère qu'il est accordé car rien di pire qu'un essai sur un piano mal accordé

[Salem]

Bonsoir à tous,

Voilà en avant première les photos du piano (envoyées par mail par le vendeur)
A vos claviers Messieurs-Dames... j'attends vos remarques avec impatience!
(p.s: il faut cliquer sur les images pour les agrandir)

Vue face Vue clavier
Numéro de série
Marteaux aïgus
Marteaux médiums
Marteaux graves

[Fabien]

Je ne suis pas du tout spécialiste mais les marteaux ne semblent pas trop marqués. Il y a sans doute du travail pour l'accordeur même si il a été peu joué mais à 2000 euros tu peux te le permettre ...
J'avais vraiment hésité quand je recherchais un piano à acheter le petrof 125. Donc j'ai plutôt des aprioris positifs sur ce modèle. Mais il faut qu'il te plaise !
Bons essais.

[Salem]

Je reviens donc de l'essai du Petrof et sincèrement, je n'ai pas hésité une seconde !... J'ai fait le chèque de suite !!!

En effet, il est dans un état neuf et a été très soigné (le propriétaire est musicien de profession).
Il l'a acheté en 2003 neuf chez Daudé à Paris et il est donc encore sous garantie pendant 5 ans...
Il m'a avoué l'avoir joué peut-etre une centaine d'heures pas plus car il a eu des problèmes de voisinage (ahh les appartements de la capitale) et a donc du se rabattre sur un numérique en attendant de déménager (il a d'ailleurs un matériel impressionnant !).

Les marteaux ne sont donc pas marqués du tout et il a été accordé pour la dernière fois en Décembre 2007 après qu'il ait déménagé dans la région.
Seule ombre au tableau: il est au second étage... Mais bon, je ne vais surtout pas me plaindre pour si peu !!!

J'ai (enfin) trouvé mon bonheur

Me voilà donc l'heureuse presque propriétaire (je vais quand même attendre de l'avoir dans mon salon!) d'un Petrof III 125 quasi neuf...

[pianomineur]

bravo, j'ai l'impression que tu as fait une bonne affaire, il a vraiment l'air nickel