Qu'exiger d'une "Visite réglage" après achat ?

[Riemann]

Bonjour à tous,
je suis un petit nouveau sur ce forum que j'ai trouvé très sympa !
Je vois que tout le monde est comme moi amoureux de la musique et du piano,
et peut être pourrez-vous m'éclairer...
J'ai réalisé (comme beaucoup, je ne sais pas si tu as conclu, BM607 ??!!) mon rêve d'acheter un piano (après des années sur un numérique).
Certaines choses, pourtant promises (...), n'ont pas été faites (c'est peut être "normal" pour certaines... ?) avant livraison,
et je me demande qu'est-ce qu'il est "raisonnable" (je risque d'être ch.... ! ) d'exiger lors de la visite réglage qui m'a (elle aussi !... ) été promise dans quelques semaines/mois.
Voilà la liste (de points remarqués, mais peut être y en a-t-il d'autres...) , hors accord bien sûr :
- gardes dans les pédales (insuffisante pour la forte, présente à tort pour la una corda),
- pédale tonale non réglée du tout,
- table d'harmonie vraiment poussiéreuse,
- joues des touches noircies de crasse (surtout dans les mediums),
- un étouffoir qui porte à gauche (d'où problèmes de résonnance),
- cordes oxydées légèrement,
- harmonisation,
- dernier point qui me gêne le plus, et peut être les pros de ce forum pourront m'éclairer : un léger "clic" décelable
dans les nuances pp, lorsqu'on attend le premier échappement (il me semble du moins), sur pas mal de notes.

Voilà, merci de vos réponses, et surtout très longue vie à ce forum !!

[piano bien tempéré]

Est-ce que ce piano a été vendu sous garantie ? Et combien ? ... Queue ? droit ?

[egtegt]

A mon avis, en dehors des problèmes de saleté et d'oxydation des cordes (sauf s'il s'agit d'un piano neuf mais vu la description que tu en fais, ça parait improbable ) Tout me semble raisonnable.

Pour la saleté, hormis si on t'avait promis un nettoyage avant livraison, tu peux difficilement arguer qu'il s'agit de défaut cachés. Pour les cordes, je ne suis pas persuadé que ça soit une solution de les changer, ça n'améliorerait peut-être pas le piano et ça risquerait d'empirer les choses.

Pour le reste, ce sont des réglages somme toute assez basiques et surtout des dysfonctionnements anormaux pour un piano acheté à un professionnel.

Au fait, tu n'as pas précisé de quel type de piano il s'agit et combien tu l'as payé (ça n'est pas innocent, il parait normal d'être d'autant plus exigeant que le piano est cher).

[Swenerick]

Oui... je voudrais bien savoir ce que c'est comme piano, type (droit ou queue), marque, modèle, de quelle année, le prix acheté, éventuellement la boutique (mais tu n'est pas obligé), ect...

Cela nous permettra de mieux te répondre.

[Riemann]

Merci de vos réponses.

pianomineur, il s'agit d'un Fazioli 278 (tiens, peut être celui regardé par Olek sur son site ???!), de l'année 2000 (enfin c'est ce qu'on m'a dit, mais vu ce qu'on m'a promis, si quelqu'un sait trouver l'année avec le numéro de série je suis preneur, je n'y suis pas arrivé perso... !!), payé 55000 euros (oui, je sais, j'ai complètement craqué, la liste des personnes à qui mes arrière-petits enfants devront des sous est longue ). C'est je trouve un très très bel instrument (son, mécanique, etc)... mais très mal préparé, donc je suis très vigilant sur la "visite réglage"...

C'est ce que je pensais, etgetg, que gratter les cordes (très peu oxydées en fait) ne fera qu'éventuellement du mal !...
Pour la poussière, je le ferai... prudemment...

Pour la boutique, je crois qu'il n'y a plus d'ambiguïté swenerick....

Donc les premiers avis sont de tout réclamer si j'ai bien compris ?

[Swenerick]

oui

Très bel instrument en tout cas !

Je ne connais pas la gamme Fazioli, 2.78m c'est le plus grand ou l'intermèdiaire ?

beaucoups de corde sont oxydées au fait ?

[xavier91]

Wow, pas mal! Je crois que l'aîné va taper dans les 3 mètres, ce qui est exceptionnel... mais 278, c'est la taille des concerts classiques.

Mais celui-ci a peut-être pas mal bourlingué? De toute manière, pour le prix, les "petits détails" demandés doivent être honorés!

Et puis c'est une base qui permet d'obtenir le fin du fin.

[pianomineur]

Merci de vos réponses.

pianomineur, il s'agit d'un Fazioli 278

ça alors, je me suis posé la question sans écrire sur le forum et tu l'as devinée

ne donne pas de nom de professionnel indélicat, ça ne se fait pas ...
mais donne nous quelques indices !
c'est dans quel département ?

je trouve dingue d'avoir payé 55000 € sans avoir vérifié l'âge du piano. Ceci son âge est moins important que son état d'usure et l'entretien qui a été fait durant toutes ces années

[egtegt]

Je retire ce que j'ai dit : à ce prix, le minimum est bien de nettoyer le piano. Vous vous voyez aller acheter une ferrari, même d'occase, avec des traces de boues sur les ailes ?

Félicitation en tout cas, ça doit être un bien beau piano, certains le trouvent même supérieur à tous les autres, presque aussi bien que Blüthner !!!

Par contre les cordes oxydées sur un piano si récent, c'est pas très rassurant. Il a dû prendre l'eau ... d'où peut-être le prix "raisonnable" car il coûte quand même plus du double neuf si je ne me trompe.

Mais dans le pire des cas, sur un tel piano, une restauration reste envisageable si elle s'avère nécessaire.

[sanne]

Whaou!! Un Fazioli

Je pense que pour ce prix là, tu devrais exiger que le piano soit en parfait état: propre, bien réglé, etc.

Et puis après tu fais des photos pour les mettre sur le forum. On va tous être jaloux (même egtegt ).

(Quand j'ai cherché pour trouver mon piano, je n'ai même pas osé voir les pianos Fazioli. J'avais trop peur de me sentir incapable de les resister )

[Swenerick]

Tiens... mais où es passé Olek ?

[bernard]

"gardes dans les pédales (insuffisante pour la forte, présente à tort pour la una corda),
- pédale tonale non réglée du tout,
- table d'harmonie vraiment poussiéreuse,
- joues des touches noircies de crasse (surtout dans les mediums),
- un étouffoir qui porte à gauche (d'où problèmes de résonnance),
- cordes oxydées légèrement,
- harmonisation,
- dernier point qui me gêne le plus, et peut être les pros de ce forum pourront m'éclairer : un léger "clic" décelable
dans les nuances pp, lorsqu'on attend le premier échappement (il me semble du moins), sur pas mal de notes."

ce genre de "détails" rendent n'importe quel piano invendable à un prix correct, j'imagine mal un professionel proposer à la vente un Faziolli dans cet état comme j'imagine mal un particulier censé, acheter 55000 € un piano avec les touches encrassées ,les cordes rouillées et qui fait clic clic dans les pp etc etc

[anuradha]

En général l' accord d' un piano n' est un élément parmi les réglages que font les accordeurs.
Tu exposes tes problèmes et en général, ils prennent en charge.

J' ai acheté un kawai silent cette année et j' ai eu certains de tes problèmes que l' accordeur a résolu.
Il n' a pas pu régler les capteurs du système silent sous les touches car il est plutôt spécialisé dans la rénovation de pianos anciens.

[Riemann]

swenerick : il y a F278 et plus grand F308 comme taille, mais comme je n'ai déjà plus de salle à manger...
Je rassure tout le monde (moi compris ), le piano est en très bel état et il y a seulement quelques cordes avec deux ou trois points de rouille dans les aigus... mais bon... je suis assez maniaque...

pianomineur et piano bien tempéré : sorry pour la confusion, je débute, j'espère que chacun est flatté ??!!
Je réitère mon indice pour le lieu d'achat mais n'en dirais pas plus : c'est évident et sans ambiguïté... Etonnant quand même ??
Ne m'accablez pas pianomineur, bernard183 !!!! Ce piano a été annoncé sur le net puis par le vendeur de 2000 (l'état est très bon, c'est cohérent), mais je doute de tout vu que la préparation aussi mauvaise malgré les promesses peut faire douter de tout... Le piano était très prometteur, il est magnifique mais je suis choqué de cette non-préparation...

non egtegt, ça ne vaut pas un bon Bluthner !!

Je suis plus choqué par la négligence et les belles paroles...
sanne, les photos vont arriver, le temps que je comprenne comment on en met !!

Je reste confiant sur leurs réactions quand je vais leur présenter la liste....

[egtegt]

non egtegt, ça ne vaut pas un bon Bluthner !!

Heureux de te l'entendre dire, mais bon, il faut avouer que c'est vraiment pas loin

Allez, j'arrête là ma crise de jalousie

[Riemann]

Du nouveau sur ce piano : thebluebookofpiano me dit à l'instant qu'il est de 1989 !!!!
Si ça se confirme, je ne tarderai pas à vous dire le nom du vendeur sans pudeur !!!

[Riemann]

Si l'un(e) d'entre vous a des filières (ne passant pas par le vendeur officiel ...) pour déterminer l'année avec le numéro
de série, je n'ai pas d'autre son de cloche que Thebluebook...

[pianomineur]

je pense que tu peux facilement t'adresser directement à FAZIOLI en Italie (contact) pour leur demander l'âge de ton piano. Plus encore, si le concessionnaire semble peu enclin à accéder à des demandes légitimes, le signaler à Fazioli peut aider mais bonjour l'ambiance. Si la confiance est rompue le mieux est de chercher quelqu'un de compétent qui suivra ton piano (voir le site de l'AFARP.

[Riemann]

merci pianomineur pour tes adresses.
mouais bon, ptetre que bluebook se gourre, ça m'en a tout l'air.
En tous les cas il est mal réglé (mais que c'est bon de jouer !! ), donc je serai exigeant et suivrai vos conseils...
Affaire (et photos !) à suivre !

[xavier91]

Une petite question au passage : est-ce que l'oxydation des cordes ne viendrait pas du fait de les avoir tripotées à la main? Les mains n'étant jamais sèches (sauf en jouant avec des gants mapa), on laisse une trace grasse et humide, même invisible qui met du temps à s'évaporer.

On voit souvent des gens, sous prétexte d'un queue ouvert, de faire sonner les cordes à la main (ce qui est stupide tant que la pédale n'est pas pressée). Ou machinalement laisser traîner la main sur le plan des cordes.

Chez moi, je l'interdis formellement, au même titre que de poser une boisson dessus (même une bière )

Je pense que la rouille sur les cordes, si elle est superficielle, doit partir à la laine d'acier. La laine d'acier, c'est très fin, ça ne raye même pas le verre, on s'en sert en plomberie pour nettoyer le cuivre avant de le souder. A ne pas confondre avec la paille de fer (pour nettoyer et gratter le bois)!