Royale ou Schaeffer?

[Salem]

Bonjour à tous,

J'aurais à nouveau besoin de votre aide...
Me voilà donc confrontée à deux choix pour l'achat de mon futur bien:
Un piano Royale RS-18C, 15 ans d'âge ou un piano Schaeffer 115C, acheté en 2001.
Les deux sont de "première main", ont la même hauteur et sont vendus sensiblement au même prix...
D'après mes recherches sur le net, Royale est une marque coréenne et Shaeffer (avec 2 f!) une marque américaine.
Lequel me conseillez-vous, d'après vos expériences, réputation de la marque, etc... car pour le même tarif autant prendre le meilleur!!!
Merci d'avance...

[Swenerick]

oops, navré de ne pouvoir t'aider, je ne connais ni l'un, ni l'autre

[Serge]

Bonjour,
Peut-être devrais tu continuer à chercher?

[Salem]

D'après Serge, ce ne sont donc pas des instruments très correct si je ne dois pas m'attarder dessus...
Ca fait déjà longtemps que je cherche un piano et je sais très bien que ce ne sont pas des choix de puristes, mais malheureusement, c'est tout ce que j'ai trouvé de correct dans mon budjet (entre un piano de 15 ans peu joué et un vieux clou de 70 ans, le choix est vite fait !)
Maintenant, étant donné que je ne peux financièrement me payer le piano de mes rèves, je me contenterais en attendant d'un autre moins prestigieux mais me permettant quand même de faire de la musique...
Quelqu'un saurais donc me conseiller entre ces deux marques?

[pianomineur]

peux tu nous dire à quel prix ils sont proposés ?
les as tu essayé ?

[Salem]

Ils sont tous les deux à 1000€ (plus ou moins...)
Je vais voir le Royale ce soir et peut etre le Schaeffer cette semaine.
Peut etre car le vendeur m'a précisé au téléphone qu'il l'avait acheté en 2001 chez Shaeffer à Augny et je crains donc que ça soit une marque du magasin lui-même, donc confiance moyenne...
De plus, ils ont une différence de 10cm en hauteur (le Royale est plus haut) donc, j'avoue que ma préférence penche un peu plus vers celui-ci... Mais précision: cette différence se ressentira-t-elle à l'oreille?

[Olek]

Schaeffer ne peut etre américain, probablement chinois, les pianos Schaefer (avec un f) étaient , fabriqués par Young Chang pour ce marchand .

Je dis comme Serge, mais aussi les avez vous essayés ou est ce compliqué ? entre un piano de 15 ans et un de 70 il y a aussi ceux qui en ont 20 ou 30 , moins chers, et parfois peu joués.

[Salem]

Me voilà donc aux nouvelles:
J'ai donc essayé le Royale ce soir et il est (d'après mes maigres connaissances techniques) en bon état: les marteaux ne sont pas trop marqués par les cordes et il n'y a pas de jeu latéral des touches.
J'avoue quand même avoir été un peu déçu par mon oreille, à savoir que le son rendu était trop brillant à mon gout.
Je ne sais pas si j'utilise les bons termes, mais il est vrai que je préfère de loin les pianos avec un son plus velouté (en fait, je préférai le son rendu par ce piano avec la sourdine !)
De plus, le vendeur du Schaefer m'a envoyé (enfin) les photos et... un seul f! et une hauteur de 115cm (pour mémoire, le Royale fait 125)... Donc, je soupçonne le même type de rendu niveau son...
J'aurais donc maintenant besoin d'un renseignement "technique":
Si je recherche un piano avec une sonorité plus ronde et moins claire, vers quel type de piano dois-je me tourner?
Dois-je faire attention à la hauteur (a-t-elle vraiment une importance?), certaines marques en particulier sont-elle plus sujettes au type de son que je recherche?
Bref, j'attends avec impatience vos conseils...

[egtegt]

La hauteur est importante, mais moins que la qualité du piano. Ensuite, ne réve pas, à 1000 €, tu auras du mal à trouver un piano que tu trouves génial. A ces prix, on a des pianos bas ou trés bas de gamme ou complètement rincés. Sauf coup de bol.

La seule solution dans ce cas est de passer du temps en attendant la bonne occasion.

[Salem]

Malheureusement oui, je me doute qu'à ce prix, les merveilles n'existent pas... mais bon, comme je l'ai dit plus haut, la musique est aussi tributaire d'une affaire pécunière et ma foi... je dois faire avec les moyens du bord!
Ca fait déjà quelques mois que je cherche et j'avoue que je commence à m'impatienter ou plutot à desespérer... et mes critères sont constemment revus à la baisse. Du coup, je me retrouve à essayer des instruments qui à priori ne m'auraient pas intéressés il y a quelques mois, et si je persiste, je vais acheter le premier clou venu...

[Swenerick]

Il est vrai qu'à ce prix là peu d'illusions sont envisageables, mais pourtant, il y a parfois chez les particuliers des occases interessantes car on peut y trouver des pianos très peu joués, voir pas du tout !

Par exmple, sur http://www.kijiji.com, j'avais vu un Yamaha noyer brillant, très peu joué, acheté en 2004, joué deux ans par son fils. Il était vendu à 1500€ négociable, donc à 1300€ il partait.

[Salem]

Effectivement...
C'est un peu le cas du Schaefer que j'ai repéré: il est de 2001 et a été joué un an. Mais bon, c'est pas un Yamaha... et en 2001, il a été acheté 2431€ (au centime près!), donc ...

[Swenerick]

mouais, à 1000€ du coup ça paraît un chouilla cher.

[Salem]

Je suis d'accord mais dans un sens, je me dis qu'il n'a été utilisé qu'un an...
Concernant le Royale, il a été acheté il y a une quinzaine d'année et le prix correspondait à 4000€.
D'après l'argus des pianos (si je puis dire ainsi...), il vaudrait encore 1100€ ce qui est le prix demandé par le vendeur, ni plus, ni moins !

[Serge]

Je suis d'accord mais dans un sens, je me dis qu'il n'a été utilisé qu'un an...
Concernant le Royale, il a été acheté il y a une quinzaine d'année et le prix correspondait à 4000€.

?????????????? MAUVAIS RAISONNEMENT Les pianos à 4000€ fabriqués aujourd'hui sont nettement meilleurs qu'un Royale il y a 15 ans!
Il ne faut pas se contenter de rajouter l'inflation pour établir la valeur neuve actualisée. Lorsqu'un modèle n'existe plus, ou que sa qualité de fabrication à évoluer de manière significative il faut le comparer à d'autres instruments ayant des qualités de fabrication plus ou moins identiques.
Prenons par exemple un Yamaha U1 d'il y a 25 ans. Est ce que la qualité de fabrication est la même qu'aujourd'hui? NON. La valeur actualisé du neuf pour ce modèle ancien ne peut être à mon sens le prix catalogue 2008 d'un U1.

[Salem]

Votre raisonnement est très juste bien sur...
Je me suis simplement basée sur "les 5 clés de l'argus du piano" pour faire ce petit calcul et d'après l'auteur, un royale acheté l'équivalent de 4000€ il y a 15 ans vaudrait d'occasion au alentour de 1100€. Maintenant, il faut aussi prendre en compte l'état général, mécanique, etc...
Il est vrai que celui que j'ai vu vaudrait peut etre ce prix (j'en ai vu d'autres dans un état pitoyable pour plus cher mais bon, c'était des marques plus connues!), mais j'ai toujours ce probleme de sonorité qui me bloque...
Mais bon, on ne peut pas avoir le son d'un piano de concert dans un droit de Corée... de plus à ce prix, je sais...
Ah, la dure réalité...

[Serge]

"un Royale acheté l'équivalent de 4000€ il y a 15 ans....." Raisonnement étonnant! qui conduit à sur-évaluer la valeur neuve actualisée.
Le coût "cache sur ce genre de piano, c'est à mon avis l'harmonisation qui risque d'être indispensable après quelques mois d'utilisation.

[Salem]

Excusez d'avance ma question, mais je ne m'y connais pas trop en partie technique...
"harmonisation"? Vous pouvez développer?