Pianos Chinois

[Chaupain]

Bonjour a tous,

Que pensez-vous des pianos de fabrication chinoise ? J'ai cru comprendre que de plus en plus,
ce sont les chinois qui fabriquent les pianos, mais sous "direction" europeenne (allemande, francaise...). Du coup, ils vendent des pianos tres peu chers, compares a leurs "equivalents" europeens ou, disons, japonais.
Mais que dire de la qualite du travail ?

(J'ai fait une recherche dans le forum, mais il ne m'a pas semble que le theme ait ete evoque comme ca.)

Merci pour vos reponses..

[Swenerick]

Il semblerait que les pianos chinois puissent être correcte. Mais, cela peut être bien, comme très mauvais d'après ce que l'on peut en lire sur le net.

[Olek]

Pour l'instant le problème est surtout dans la qualité des pianos qu'on leur demande de fabriquer, mais ça va certainement changer (s'appelle le transfert de technologie si je ne me trompe)

Les matières premières, aussi (le bois, surtout ) et le respect des directives données n'est pas toujours optimal si je comprend bien.

C'est plus la mentalité de ce type de partenariat qu'il faut comprendre je crois, c'est fait pour faire du piano pas cher, donc c'est l'optique a tous les niveaux.

Après vu le cout de la main d'oeuvre on peut faire installer tout un tas de Gizmo et faire du marketing autour, il reste des sous pour.

Voir aussi que vu les conditions d'utilisation, de préparation, de stockage et d'entretien que l'on fait subir a ces instruments tant dans le circuit de distribution que chez l'utilisateur final, je conçois bien qu'on préfère acheter un piano "consommable" plus qu'un instrument de musique a soigner selon les règles de l'art. (simplement les acheteurs n'en sont pas conscients a 99 % des cas, il n'y a que dans le métier qu'on sait que la tenue d'accord de certains ne va pas dépasser le 10 ans)

Quelque part ça me choque, tt de même, je préfère les valeurs sures, leurs qualités et leurs défauts !

[piano bien tempéré]

Difficile de lutter , cher Olek ... maintenant la plupart de la clientèle achète un prix pas un produit ! ... Et puis un chinois ça gagne quoi ? 80€ par mois ... ici ça représente 2 h de travail facturées au client pour une répar ... Si ça c'est pas de la concurrence déloyale ...

[Koll]

Acheter un piano, pour quoi faire?
Si c'est pour en jouer, et souvent, un chinois sûrement pas.
Si c'est pour un placement, encore moins!!!
Si c'est pour en jouer une fois par mois, ou pour décorer, et que l'on n'a pas de sous, pourquoi pas...

Un peu comme les perceuses...

[Chaupain]

Oui, mais j'insiste bien sur le fait qu'il faut qu'ils soient diriges par des europeens. Par exemple, il me semble (j'espere ne pas me tromper...) que Steinberg "co-dirige" de la fabrication en Chine. En termes de looks, ils sont tres ressemblant.
Mais il est peut-etre vrai qu'ils n'ont pas le meme bois, et le meme rafinement...D'ou ma question.
Ca voudrait dire que de grandes marques de pianos acceptent qu'on laisse leur nom sur une merde chinoise ?

[Gastiflex]

Y a jamais vraiment le même nom je crois. En général t'as un truc du genre "designed by Schimmel".

[burns300]

Un peu comme les perceuses...

J'ai acheté une scie sauteuse, il y a 10 ans, made in china, 50 FF...
Elle a coupé des km de bois et marche toujours du tonnerre...

[Koll]

J'ai acheté une scie sauteuse, il y a 10 ans, made in china, 50 FF...
Elle a coupé des km de bois et marche toujours du tonnerre...

On trouvera toujours une exception qui confirme la règle...
Cela dit je n'ai jamais vu un pro - même un "bricoleur assidu" - travailler avec du matériel chinois!

Pour en revenir au piano, cela me fait penser à ceux qui ont acheté un Young Chang (même pas chinois!), il y a quelques années: soit ils se contentent de le regarder, soit ils l'ont joué et ont besoin de ta scie sauteuse.

[mimiz]

Gastiflex a raison, il s'agit de May design by Schimmel. Certaines marques allemandes sous traitent parfois en tchéquie. Ces mêmes tchèques utilisant eux même des composants made in china.


A l 'arrivée, un piano peut être "made in Germany" si au moins de 66% de ses pièces sont fabriqués en Allemagne.

il me semble que la série IQ de Steinberg est 100% allemand par contre...

[Koll]

il me semble que la série IQ de Steinberg est 100% allemand par contre...

Fabriqué à Eisenberg (ex-RDA ancienne usine Geyer).

[Swenerick]

Un peu comme les perceuses...

J'ai acheté une scie sauteuse, il y a 10 ans, made in china, 50 FF...
Elle a coupé des km de bois et marche toujours du tonnerre...

[alain17]

Depuis un peu plus de deux ans, j'ai un piano Chinois sur conception Autrichienne et ça va très bien.

Il tient très bien l'accord, aucune touche jusqu'à maintenant ne sait bloquée ou ou m'a sauté dans un oeil comme un diable sortant de sa boite. Le bois ne gondole pas.
Rien de suspect, mais comme nous entrons dans l'année chinoise du Rat, je vais surveiller le dessous ...Qui sait ?

Et en plus, il reproduit des notes des fausses notes parfois mais jamais de notes fausses c'est dingue !

L'a priori envers la fabrique chinoise où il y a comme partout,certainement du bon et du mauvais, ressemble à ces équipes sportives qui convaincues de leur valeur regarde avec condescendance l'équipe adverse d'un niveau inférieure et qui pourtant leur infligera une cuisante défaite.

Comme si en Chine il n'existait pas des artisans et ouvriers de grande valeur, comme si les chinois n'avaient dans leur longue histoire, n'avaient jamais rien fabriqué, rien construit, rien inventé......

Bien sûr j'aurai préféré un piano "bien de chez nous", un de ceux qui avait ce son velouté que j'entendais chez mon voisin de palier, quand j'étais môme....mais c'est une autre histoire....

[Olek]

Il y a les fabriquants Chinois qui ont acheté des prestations de design a Shimmel ou autre (Les Coréens aussi avaient leurs "German scales" ) ceux qui n'ont rien acheté, et ceux qui fabriquent des pianos pour certaines gammes de marques européennes, sous contrat, au final la provenance Chinoise ne s'affiche pas en ce cas.

Je pense que tout l'art de la conception et le savoir faire des grands constructeurs allemands (leur histoire en fait) leur permet de concevoir un instrument qui soit aisé a assembler, et qui ait un résultat "satisfaisant" pour un instrument dit d'étude, mais pour faire un instrument durable et de bonne qulité la sélection des matériaux est très importante (plus certaines technique de construction bien sur).

Je n'ai aucun doute sur la valeur d'artisans Chinois et je pense que les Chinois ont tout autant que nous le droit de manger, se loger, et de vivre décemment.

Mais les pianos sont des objets industriels, pas artisanaux, en tout cas dans les contextes de production actuels. Donc c'est le cahier des charges qui détermine le résutat final. Si on emploie des fournitures de bonne qualité le résultat peut etre bon (les finitions des pianos neufs sont de toute façon a la charge des artisans talentueux et irremplaceables et expérimentés et géniaux et qui en savent plus que vous taisez vous béotiens ! et qui travaillent pour ces vils marchands attirés par l'argent facile et qui revendent les pianos quand ils ne déposent pas le bilan).

Donc jusqu' a nouvel ordre, dans une certaine gamme de piano, même avec les machines a harmoniser, la qualité de la mise en service et du suivi accordé a l'instrument fera toujours la différence au départ, puis la qualité des matériau fera la différence dans dix ans.

Alors pour s'essayer au piano, pourquoi pas mais je travaille sur des "consommables" qui ont entre 15 et 120 ans, et ça n'arrivera pas sur certains instruments qui lorsqu'ils auront besoin d'une réparation, ne vaudront pas la peine que l'on investisse.

Après c'est savoir si on se donne une chance de se former l'oreille et le gout, parce que quel que soit le piano que l'on a , on l'adopte et on le trouve satisfaisant (et on ne change pas comme on l'avait prévu, ou alors bien plus tard).

C'est certainement une perte d'énergie quelque part de ne pas pouvoir de donner plus de moyens, mais ce n'est pas nouveau, tous ces pianos a la musicalité approximative qui sont en revente aujourdhui et n'ont presque pas servi en sont pour moi la preuve, comme le succès des numérique qui ont en général un son "de piano"

[Olek]

]Un peu comme les perceuses...

J'ai acheté une scie sauteuse, il y a 10 ans, made in china, 50 FF...
Elle a coupé des km de bois et marche toujours du tonnerre...

Les CHinois responsables de la déforestation en plus

[mimiz]

Mais les pianos sont des objets industriels, pas artisanaux, en tout cas dans les contextes de production actuels. Donc c'est le cahier des charges qui détermine le résutat final. Si on emploie des fournitures de bonne qualité le résultat peut etre bon (les finitions des pianos neufs sont de toute façon a la charge des artisans talentueux et irremplaceables et expérimentés et géniaux et qui en savent plus que vous taisez vous béotiens ! et qui travaillent pour ces vils marchands attirés par l'argent facile et qui revendent les pianos quand ils ne déposent pas le bilan).

+1

[alain17]

Tu as sans doute raison mon cher Olek.
Et j’entends bien tes arguments. En ce qui me concerne je n’ai pas eu de piano chez une grande enseigne à l’œil rivé sur la courbe de ventes, mais chez un artisan local, accordeur restaurateur de son état et qui suit régulièrement cet instrument.
Est-ce un critère suffisant de confiance ? Je n’en sais trop rien, mais je n’ai le temps de développer les raisons de ce choix car j’ai une demande à formuler aux spécialistes de ce forum par un autre message.

[Olek]

Tu as sans doute raison mon cher Olek.
Et j’entends bien tes arguments. En ce qui me concerne je n’ai pas eu de piano chez une grande enseigne à l’œil rivé sur la courbe de ventes, mais chez un artisan local, accordeur restaurateur de son état et qui suit régulièrement cet instrument.

Et je t'en félicite cher Alain17 ! Mais si le suivi fait tout , ou presque...

Vive le commerce de proximité !

Halte a la libération !

Hier nous étions au bord du gouffre, demain nous aurons fiat un grand pas en avant !

[piano bien tempéré]

Vive le commerce de proximité !
Halte a la libération !

Si c'est à la libération des marchés à laquelle tu penses , c'est mal barré ... Avec la prise de pouvoir des financiers cyniques et roublards dans la mondialisation , c'est pas demain la veille que celà s'arrêtera ! Y a des milliards à gagner sur le dos de ceux qui bossent ! Et ces enfoirés-là prennent un malin plaisir à tout faire pour profiter un max du dumping social Et engraisser les actionnaires qui n'en secouent pas une !

[Olek]

Ca date pas complètement d'hier non plus, même le travail maintenant nous est vendu comme étant un produit "de luxe" .

C'est ça que t'appelle "Dumping social" ? mais c'est du Franglais ça , cher BPT (pan sur le bec !!!)


HA HA HA HA (rire lugubre !!!)