Fort et doux, à la fois?

[burns300]

Bonsoir,

Je tombe sur un problème dans la partition du morceau que je travaille en ce moment.
Comment fais-je pour jouer fort (f) et doux (dolce) en même temps?

Je n'y suis pas encore mais, un jour viendra....

[Rubato]

Ce n'est pas à la fois. Tu dois jouer forte en le marquant bien et tout de suite après, doucement.

[Marmou]

Comme marqué à la MG, il faut jouer sforzando la première note (l'accord à gauche et le ré à droite), puis jouer les 3 doubles (do si la) dolce, comme un decrescendo.

Selon moi, c'est comme ca qu'il faut le prendre... Mais je me trompe peut-être.

Marmou

[burns300]

Ah OK, merci, Rubato et Marmou, j'aurais dù y penser....

[nox]

Cependant, petite précision : je me souviens d'une partition d'une amie compositeur qui comportait la meme indication, et elle m'a bien indiqué que le dolce n'était pas une indication de nuance, mais de toucher, de sensation.
On peut jouer fort mais rester doux m'a-t-elle dit

[MAC]

C'est bien possible, à savoir jouer fort sans être brutal.

[nox]

C'est bien possible, à savoir jouer fort sans être brutal.

Tout à fait meme si jouer fort ne veut pas forcément dire brutal si c'est pas marqué dolce ^^

Bon apres evidemment je dis pas que c'est ca dans ce cas la, c'est à remettre dans le contexte, mais je trouve que c'est un axe de reflexion intéressant.
Dolce, comme beaucoup d'autres indications est trop souvent assimilé à une nuance je trouve.

[Rubato]

En fait, il faudrait quand même savoir de quel morceau il s'agit .

[cc]

Je suis assez d'accord, je pense que dolce ne veut pas dire piano. Dolce c'est avant tout un sentiment de douceur...très difficile à associer à un Forte ça c'est sur...mais c'est surement faisable, comme quand on veut ajouter de la profondeur a quelque chose de Forte, c'est pas toujours facile.

dans le cas de Dolce et forte, ça me semble très très TRES difficile!

[Rubato]

Je vois mal Dolce et forte. En revanche, je pense que dolce implique legato voire legatissimo.

[André Quesne]

Je mettrais peut-être la pédale douce tout en donnant un peu plus de poids sur le clavier...

[burns300]

En fait, il faudrait quand même savoir de quel morceau il s'agit

j'aimerai bien le garder secret, car je ne suis pas sùr du tout d'arriver au bout.
C'est un 3 pages, j'ai déjà la première et je bute méchamment sur la mesure 40 (109 en tout), en haut de la 2e page...

tu m'en veux Rubato?

[velours]

Si c'est fort et doux à la fois, il faut que tu le joue mini doux

Ok je sors

[nox]

Je vois mal Dolce et forte. En revanche, je pense que dolce implique legato voire legatissimo.

Je ne sais pas, j'arrive quand meme à me représenter du staccato dolce, ou tout du moins du non-legato.
Je ne pense pas que le dolce soit lié au legato.

Je mettrais peut-être la pédale douce tout en donnant un peu plus de poids sur le clavier...

Oui je suis d'accord ! je pense que dans le cas d'un Forte dolce, c'est plus le forte qu'il faut relativiser, effectivement en mettant de la pédale et du poids.
Cela ne nuit pas à l'atmosphere dolce.

Mais de toute facon je pense que dans le cas présent c'est bien la premiere réponse la bonne hein, un genre de sforzando

[MAC]

Dites, vous croyez que le morceau peut être en Sol majeur? Par contre, en dehors du contexte, l'accord MG sonne assez bizarre... !!! sauf s'il est en clé de Sol, ça explique tout!
Vous dites quelle tonalité vous?

MAC

[burns300]

j'veux pas l'dire

les 2 portée sont en clé de sol: tonalité SOL majeur

Bravo MAC!

[MAC]

Bon, alors maintenant pour chercher ton morceau, mhh, je dirais qu'il faudrait chercher un morceau dans un recueil du genre De Bach A Nos Jours qui est en Sol majeur, qui est en 3/8 et qui est assez long (66 mesures, ça fait plus d'une page non?)
Par contre la couleur du nombre indiquant la mesure me laisse perplexe...

MAC le détective privé ( ) (faut bien qu'on s'amuse un samedi matin non?)

[burns300]

Bon OK, on y va....

Jean-Luc l'a joué dans sa jeunesse...
et voici la fin, qu'on retrouve en mesure 40 et 41, là où je suis en train de me battre contre....
J'ai une MG de droitier

66 mesures, ça fait plus d'une page non?

yes, c'est en bas de la 2e page

PS: j'ai rajouté les n° de mesures en vert...

Alors?

[dominique]

Ce ne serait pas une certaine op.88 n°2 ?

[burns300]

Pffff....j'espérais fournir un indice supplémentaire aux pôvres qui sèchent mais, j'ai affaire à des pros....

Bravo Dominique, qu'est-ce qui t'a mise sur la voix?...hmm....
Tu as consulté ton milliard de partitions, une à une, en lookant mesures 40-41 et à la fin?

OK, ben, c'était mon premier topic sur le forum pour en demander la partition...

Voilà, je l'ai commencé, il y 2 semaines et....mesure 40....