Cherche un piano d'expression d'environ 7000 euros

[john1986zhong]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau dans le forum et je voudrais avoir vos avis/conseil pour ma recherche d'un piano d'expression.

Nous avons actuellement un Yamaha ancien modèle 112 cm. Et le professeur de conservatoire de ma fille nous recommande de changer le piano car il a trouvé que ma fille a un certain don.

Nous habitons dans un appartement donc un piano à queue n'est pas une option. Toutefois, en fonction de l'évolution du niveau pianistique de ma fille, j'envisage déjà d'en demi queue neuf procurer un dans 3-5 ans.

Pour le moment, je dispose un budget de 7000 euros pour trouver un piano d'expression pour l'étude de ma fille.

Mes critères sont :

1) un piano pas très vieux, idéalement moins 25 ans, sauf les très grands facteurs comme Bechstein, Steingraeber, etc, entièrement révisé, voir rénové.

2) un piano avec une hauteur raisonnable, idéalement plus que 118 cm, pour en avoir le son de basse proche d'un piano à queue. Le répertoire sera principalement classique et romantique.

3) un piano solide, quitte à ajouter 1000 euros plus dans le budget, mais un piano très bien fabriqué qui supporte des pratiques de plusieurs heures par jour.

Selon ma recherche, j'ai repéré:

1) Yamaha YU1 - Yu5, Serie Se et su
2) Schimmel 116, 120, 125, 130
3) Bechstein 116 ou 118 (peut être hors budget)

Il y a évidemment d'autres marques et modèles intéressants comme (Kawai, Sauter etc.), mais je trouve ces modèles correspondent le mieux à mes critères.

Que pensez vous ? J'ai trouvé plusieurs annonces intéressantes sur LBC, beaucoup sont trop chers, mais certains semblent correctes. Sinon le plus simple est peut-être prendre un occasion de mon budget chez Piano Beaumarchais / Hanlet/ Juste un Piano, mais donc le travail est principalement d'y aller en essayer. Avant de faire ça, je voudrais quand même essayer à trouver une bonne affaire sur lbc, car je sais par exemple, notre piano acheté chez Daudé pour 2300 euros il y a 3 ans, Hanlet ne le reprends que à 800 euros. Théoriquement donc, je devrais avoir plus de chance d'acheter un piano à 7000 euros via lbc pour un équivalent de 12000(?) chez un professionnel ?

Cordialement

[john1986zhong]

Voici quelques annonces sur LBC:

1°Ce Hoffmann, musicalement parlant, est-ce un bon piano ? Et la fabrication est de Tchécoslovaquie ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2994055222


2° Ce Sauter est-il cher? À quel prix pourrais je proposer ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2767694409

3° Ce Schimmel K132, si je le fais réparer moi-même, il faut envisager combien comme budget ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2974735839

4° Connaissez vous ce modèle ? Est-il une bonne affaire ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2938957787

5° Que pensez vous de ce Bechstein 118 par rapport à son prix proposé?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2862341367

6° ce Petrof correspond à mes critères, mais est-ce un piano aussi fiable qu'un Yamaha ou allemand ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2937743776

7° Ce Steingraeber fait rêver. Il est aussi hors mon budget, mais s'il est réellement aussi bon que réputé, que pensez vous comme prix minimum de ce piano ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2950355266

8° Schimmel 125, mais trop cher pour moi :

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2364746986

9° Sauter 120, le prix est-il toujours un peu élevé ou est il juste ?
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2966539795

10° Ce Essex 123, fabrication chinoise à bannir ou au contraire une bonne affaire ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2958414399

[blyssou]

Hello.
Perso je ne suis pas un grand fan des Sauter droits.
Un petit commentaire par rapport a vos criteres d’age: pour certaines marques mieux vaut un piano des années 80-90 que plus jeune.
Par exemple, le hoffman que vous citez meme si esthetiquement plus standardisé n’est pas comparable a un piano de la marque des années 80.

Dans ce que vous montrez le k132 ressemble a une enorme bonne affaire, mais attention car si 3 marteaux sont cassés cela peut traduire un manque d’entretien ou un usage tres i tensif, ou un age assez avancé. Remplacer 3 têtes n’est pas forcement cher, mais bon suivant la cause il faudra peut etre envisager de changer toutes les têtes. J’imagine qu’il faudra compter quelques milliers d’euros mais ca reste un très bon coup. Attention c’est un piano puissant…

De mon avis, hormi pleyel P qui est un droit vraiment exceptionnel, les pianos droits de chez Bechstein sont les meilleurs. Celui proposé a 9k si en bon etat reste un poil cher pour un particulier mais bon cela reste une decote de 65% par rapport a du neuf.

Le steingraeber est un peu cher pr un particulier mais il correspond a votre recherche.


Au final, si je devais en choisir un dans cette liste, j’irais sur le bechstein et j’essaierai de negocier. Le schimmel va etre trop puissant et ne semble pas equipé d’un silencieux.

Pensez a garder quelques ronds pour une banquette. Celles qui sccompagnent ces annonces sont un peu nazes.

[Koll]

Le Hoffmann tradition 128 fabriqué par Bechstein dans leur usine tchèque est récent et s'il n'a pas été utilisé de façon pro peut être essayé.
Mais il n'a pas de silent.

Le Bechstein de 2008 est évidemment un excellent piano et est équipé d'un silent.
Regarder attentivement le mur qui semble décollé : comprendre pourquoi.

Tout vérifier (marteaux notamment pour voir l'usure).
Demander d'abord des photos de l'intérieur, pour les deux instruments, serait intéressant à mon avis.

Attention aussi au prix du transport à Paris (nb d'étages etc...).

[john1986zhong]

Merci beaucoup pour vos réponses. Je viens de taper une réponse sur mon portable, mais là je ne retrouve plus de trace ! 20 minutes perdues!

[john1986zhong]

Comme on m'a parlé beaucoup de bien des pianos fabriqués à Langlaus, j'ai fait une recherche :

https://justeunpiano.fr/search/Langlau
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 80859https:

//www.leboncoin.fr/ad/instruments_de_musique/2899906655

Le deux premières contre Bechstein à 9000 euros, que pensez vous ?

Le professeur de ma fille nous déconseille fortement le système silent, et j'ai lu des articles contre comme :

https://www.pianosesther.be/Pianos-silencieux.htm

Mais c'est vrai que avec le Silent, ma fille serait plus libre pour son horaire de pratique. Que pensez vous ? Ce que je crains le plus, c'est si cela réduit la sensibilité musicale de ma fille au sens strict, qu'elle devienne moins sensible au son réel à force d'utliser souvent une casque.

Enfin, avec tous les choix que j'ai exposé, ultime question : ne serait il finalement plus simple d'acheter un bon YUS1/2/3/5 occasion chez un professionnel dansns la limite de mon budget ?

[john1986zhong]

D'ailleurs, j'ai encore deux questions :

Le prix de ce Bluthener (soit disant 1980s et 122 cm) me semble assez attractive, mais l'annonce n'a pas attiré de votre attention, pourquoi ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2938957787


Ce Piano Euterpe de Langlau est aussi pas cher, mais est-ce un vrai piano d'expression vu sa taille ? Devrais je le considérer vu qu'il est en dessous de mon budget ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2899906655

Enfin, j'ai vu destockage de Schimmel c116T neuf à 10990 euros, ça reste une option contre le Bechstein de 2008 à 9000 euros ?

[john1986zhong]

D'ailleurs, si l'on monte le budget vers 10000 euros, il y a aussi Seiler 132:

https://justeunpiano.fr/catalogue/piano ... 3vEALw_wcB

Mais Seiler est il encore un piano 100% made in Germany ? Même question pour Schimmel 116 T neuf.

[DIDIER25]

john1986zhong n'a pas évoqué la nécessité d'un pilent, ou alors j'ai mal lu.....
Moi j'ai trouvé ceci : https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2985408037
Je ne connais pas la petite série de GROTRIAN donc à nos amis de dire......

Pour le K132 Schimmel, s'il y a eu de la casse c'est louche.

Effectivement le Hoffmann s'il est de la fabrication tchèque peut être considéré. Mais attention, si ma mémoire est exacte malgré l'âge, avant de revenir en Tchéquie, les Hoffmann s'étaient orientalisés quelques temps.....

Oui pour le Bechstein, avec les précautions justement suggérées.

Ah oui, le Schimmel Diamant..... c'est une perle ! Faire baisser un peu le prix ?

[Koll]

Pour les Hoffmann, pas d'inquiétude, ils ne se sont jamais "orientalisés".

A ce propos je rappelle qu'après rachat de "Langlau" il y a eu les Hoffmann "World" (Tchéquie) et les "Trend" (Allemagne de qualité identique à Langlau).
Mais il y a très peu de Trend sur le marché en France.

[Koll]

Houlà !
Cela fait beaucoup de questions.
Commence déjà à voir ceux dont on a parlé et qui correspondent à ce que tu cherches :

118 de hauteur au minimum.
Grande marque, et pas trop vieux

Tu pourras (et ta fille aussi) te faire une idée.

[john1986zhong]

Bonsoir,

Merci beaucoup pour vos réponses. Je vais organiser des visites avec les pistes que vous m'avez donné.

Je vous dirais si finalement je vais prendre un chez un pro comme juste un piano / hanlet ou parmi ceux nous avons vu ensemble

[john1986zhong]

D'ailleurs, le Bechstein n'est pas d'actualité depuis ce weekend

[john1986zhong]

Pour répondre à Didier, le Grotrian est très séduisant pour son jeune âge, mais sa taille de 111cm me semble quand même limité, mais peut-être ça vaut la peine d'y aller à Paris...

[blyssou]

D'ailleurs, j'ai encore deux questions :

Le prix de ce Bluthener (soit disant 1980s et 122 cm) me semble assez attractive, mais l'annonce n'a pas attiré de votre attention, pourquoi ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2938957787


Ce Piano Euterpe de Langlau est aussi pas cher, mais est-ce un vrai piano d'expression vu sa taille ? Devrais je le considérer vu qu'il est en dessous de mon budget ?

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2899906655

Enfin, j'ai vu destockage de Schimmel c116T neuf à 10990 euros, ça reste une option contre le Bechstein de 2008 à 9000 euros ?

Ces deux pianos sont bien meme si tres differents. Il y a une question de gout et de subjectivité donc de toute facon le meilleur avis se donne apres les avoir essayer.
Je pense tout de meme que de toutes ces offres le bechstein l’emporte.
Le seiler proposé par Didier est attractif par exemple, mais perso les Seiler me laissent de marbre. Les bluthner et steinweg droits ont beaucoup de personnalités et peuvent avoir des sons bluffants. Mais la sensation du clavier du bechstein est au dessus. Et perso le clavier est vraiment a privilégier quand on apprend, la recherche du son se faisant de toute facon un niveau au dessus avec les pianos a queue. Encore une fois tout cela est TRES subjectif et les intervenants du fil auront probablement des avis differents.

[DIDIER25]

Pas moi le Seiler..... Moi c'est le Grotrian..... J'ai le même ressenti que toi, Blyssou, vis à vis des Seiler.

[pianiste des Alpes]

Pour avoir eu un Schimmel C116 avec un son magnifique velouté, et avoir maintenant un Grotrian-Steinweg G118 fantastique, le Grotrian 111 état parfait à 6500€ est probablement une excellente affaire s'il est vraiment dans un état comme annoncé.
Le son devrait vous plaire d'après ce que vous décrivez.
Ne tardez pas à aller le voir.

Pour les Bechstein, ceux que j'ai essayés avaient un clavier qui ne me convenait pas. Il faut essayer, jouer une heure dessus pour se rendre compte du clavier qui convient. Chacun est différent, pour le coup c'est vraiment une question de goût personnel. La qualité est au RV aussi bien pour Bechstein que pour Grotrian (si c'est bien un Grotrian-Steinweg fabriqué à Braunschweig et pas un Wilhelm Grotrian). À mon humble avis.

[blyssou]

Pardon Didier j’ai confondu il y en avait un paquet et quand on reponds pas pratique de revoir les liens:)

[john1986zhong]

Le Bechstein 118 est vendu.

Pour le Hoffmann 128, le vendeur a accepté mon offre de 5800 euros préalablement, après il faut j'aille essayer le piano, peut être ce weekend, seulement, pas un seul mot de le vendeur, je crains que c'est un arnaque...

Pour le Grotrian, pas de réponse, peut-être ils ont trop de sollicitation... Mais s'ils l'ont acheté pour 9000 en 2017, ça me paraît pas trop decoté pour 6500 aujourd'hui. En tout cas, il est petit et je cherche un >= 118 cm.

Ce dimanche je vais DB Piano de Palaiseau pour essayer un Hoffmann, un peu cher, mais c'est le même prix chez Juste un piano :

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2918380859

Mon soucis est que DB Piano ne m'inspire pas trop de confiance car en regardant leur site, j'ai impression qu'ils font principalement le ponçage et l'accordage des pianos, mais ne fournit pas une service complète des techniciens comme Hanlet ou Magne de Versailles. Je vais le voir car ils ont quand même une quantité importante de piano. Est-ce qu'il y a quelqu'un ici qui connait cette boutique ?

Comme c'est dans le même coin, je vais voir le Bluthener à 3900 euros aussi. Il a vraiment l'air pas mal.

Sinon j'ai trouvé un Sauter 122 ragazza, un peu cher, mais qui correspond à mon budget, j'espère pouvoir négocier un peu, visant 7000 euros comme prévu dans mon budget :
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2865417209

[john1986zhong]

@Blyssou, qu'est-ce que vous ne aimez pas les Sauter droit ? Et les avis des autres sur cette marque et modèle ?

Et puisque tu as parlé de Pleyel P comme exceptionnel, j'ai pris note et j'ai trouvé un, mais qui n'est pas accordé depuis 11 ans:
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2967941638

Que pensez vous ?