Re: [Fil Christof] Postlude ou la blessure des songes (version du 30 avril 2025)

[Christof]

Belles et inquiétantes dissonances...

Merci beaucoup pour ton écoute et message Danaus!

[Pos]

Tu me perds un peu avec cette dernière proposition. Mais en lisant ton introduction peut être que c’est normal en fait.
Si j’ai bien compris, tu imagines ce morceau comme un accompagnement piano d’une rythmique contrebasse/batterie alors qu’on est plutôt habituée à un accompagnement rythmique contrebasse/batterie d’une composition piano ? J’ai bien tout suivi l’artiste ?
Merci de nous ouvrir l’esprit…. Et les oreilles !

[Christof]

Tu me perds un peu avec cette dernière proposition. Mais en lisant ton introduction peut être que c’est normal en fait.
Si j’ai bien compris, tu imagines ce morceau comme un accompagnement piano d’une rythmique contrebasse/batterie alors qu’on est plutôt habituée à un accompagnement rythmique contrebasse/batterie d’une composition piano ? J’ai bien tout suivi l’artiste ?
Merci de nous ouvrir l’esprit…. Et les oreilles !

Merci Pos pour ton message. Oui, c'est exactement comme tu l'as écrit. Disons que pour entendre vraiment bien ce que j'ai pensé, il faut imaginer une grande interaction entre les trois instrumentistes, avec ici un chorus de batterie tout du long, une très grande importance donnée à la batterie.

Un peu dans cet esprit-là (ici duo piano batterie) :

[Philippe Le French]

Mesures impaires et passe : thème peu habituel chez toi...Celui des casinos enfumés avec des grosses berlines noires garées devant. Les Beretta sont chargés, dans la poche intérieure des vestons, faut faire attention. Faut faire attention à ce qu'on dit. Musique inquiétante. Tu réussis à recréer une ambiance, à chaque fois.

[Christof]

Mesures impaires et passe : thème peut habituel chez toi...Celui des casinos enfumés avec des grosses berlines noires garées devant. Les Beretta sont chargés, dans la poche intérieure des vestons, faut faire attention. Faut faire attention à ce qu'on dit. Musique inquiétante. Tu réussis à recréer une ambiance, à chaque fois.

Merci beaucoup Roulroul. J'aime bien tes images, les Beretta, faut faire attention, faut faire attention. Touchez-pas au grisbi ! Banco à Bangcock comme dirait Hubert Bonisseur de la Bath

[Pos]

Un peu dans cet esprit-là (ici duo piano batterie) :

C’est łoin de mon univers là quand même. J’adhère moyen. Je suis trop vieux jeu, j’ai besoin d’une mélodie dominante. Mais tant que tu me joues la gavotte de temps en temps, je veux bien essayer de suivre ton esprit créatif !

[Hey-J]

Tout comme Pos j'ai été un peu dans un premier temps perdu par cette compo dans laquelle je n'ai pas d’emblée retrouvé Christof. J'ai trouvé qu'il manquait des couleurs sur la toile. Et puis avec l’explication de la batterie j'ai mieux visualisé le projet et j'ai commencé à boucher mentalement les espaces avec la batterie et une contrebasse entrant progressivement.
C'est un peu une autre façon de bosser, non ?.
Tu nous donnes du fil à retordre

[Pos]

Tu nous donnes du fil à retordre

lol Christophe et ses brebis. On donne tout pour suivre mais le berger est parfois malicieux dans ses itinéraires !

[Hey-J]

Tu nous donnes du fil à retordre

lol Christophe et ses brebis. On donne tout pour suivre mais le berger est parfois malicieux dans ses itinéraires !

[Christof]

Tout comme Pos j'ai été un peu dans un premier temps perdu par cette compo dans laquelle je n'ai pas d’emblée retrouvé Christof. J'ai trouvé qu'il manquait des couleurs sur la toile. Et puis avec l’explication de la batterie j'ai mieux visualisé le projet et j'ai commencé à boucher mentalement les espaces avec la batterie et une contrebasse entrant progressivement.
C'est un peu une autre façon de bosser, non ?.
Tu nous donnes du fil à retordre

Merci beaucoup Hey-J pour ton message.
Oui, c'est une autre façon de travailler. Par exemple, il m'arrive souvent de jouer des morceaux en pensant par exemple à un duo avec un contrebassiste. La répartition des accords est alors très différentes - utilisation des accords "rootless", mot compliqué pour dire qu'on a alors recours à des accords sans la fondamentale dans la basse.

[Christof]

lol Christophe et ses brebis. On donne tout pour suivre mais le berger est parfois malicieux dans ses itinéraires !

Merci à vous deux

[Christof]

Un peu dans cet esprit-là (ici duo piano batterie) :

C’est łoin de mon univers là quand même. J’adhère moyen. Je suis trop vieux jeu, j’ai besoin d’une mélodie dominante. Mais tant que tu me joues la gavotte de temps en temps, je veux bien essayer de suivre ton esprit créatif !

Si tu peux voir un jour Yaron Hermann en concert, cours-y ! L'écouter et le voir en live est très différent, on ressent mieux les choses, les énergies entre les musiciens, on est plus emporté. Dans ses concerts existe un grand mélange des genres, avec aussi bien sûr des mélodies dominantes.
En voici un exemple avec sa version du Libera me du Requiem de Fauré :

[Hey-J]

Tout comme Pos j'ai été un peu dans un premier temps perdu par cette compo dans laquelle je n'ai pas d’emblée retrouvé Christof. J'ai trouvé qu'il manquait des couleurs sur la toile. Et puis avec l’explication de la batterie j'ai mieux visualisé le projet et j'ai commencé à boucher mentalement les espaces avec la batterie et une contrebasse entrant progressivement.
C'est un peu une autre façon de bosser, non ?.
Tu nous donnes du fil à retordre

Merci beaucoup Hey-J pour ton message.
Oui, c'est une autre façon de travailler. Par exemple, il m'arrive souvent de jouer des morceaux en pensant par exemple à un duo avec un contrebassiste. La répartition des accords est alors très différentes - utilisation des accords "rootless", mot compliqué pour dire qu'on a alors recours à des accords sans basse.

ok pour le "rootless". Je suis direct allé voir sur YT. C'est super intéressant.
Merci beaucoup

[Christof]

ok pour le "rootless". Je suis direct allé voir sur YT. C'est super intéressant.
Merci beaucoup

Content de t'avoir fait découvrir. Cela permet notamment des voicings intéressants et un moindre déplacement si besoin à la MG, ce qui permet de libérer beaucoup la main droite également. Brad Meldhau est un dieu en la matière (Bill Evans bien sûr aussi).
Il y avait aussi McCoy Tyner, dont le jeu consistait à plaquer une basse puis des accords rootless en quarte. Chaque accord pouvant prendre plusieurs fonctions différentes, donnant une liberté totale au soliste.
Par exemple pour faire un do mineur, il tapait do-sol à la basse puis mib-la-ré dans le médium du piano (puis par exemple fa-sib-mib).
Et si tu joues mib-la-ré sans basse, cela peut être aussi un F7 13, mais aussi un Bb7 altéré, mais aussi une espèce de F# diminué, mais aussi une espèce de G- 5+ 9 (omit3)....

Concernant Brad Meldhau, écoute cela... ces magnifiques voicings MG avec des accords rootless si économes mais qui sonnent si profondément sur Moon River ! Un must !

[Hey-J]

ok pour le "rootless". Je suis direct allé voir sur YT. C'est super intéressant.
Merci beaucoup

Content de t'avoir fait découvrir. Cela permet notamment des voicings intéressants et un moindre déplacement si besoin à la MG, ce qui permet de libérer beaucoup la main droite également. Brad Meldhau est un dieu en la matière (Bill Evans bien sûr aussi).
Il y avait aussi McCoy Tyner, dont le jeu consistait à plaquer une basse puis des accords rootless en quarte. Chaque accord pouvant prendre plusieurs fonctions différentes, donnant une liberté totale au soliste.
Par exemple pour faire un do mineur, il tapait do-sol à la basse puis mib-la-ré dans le médium du piano (puis par exemple fa-sib-mib).
Et si tu joues mib-la-ré sans basse, cela peut être aussi un F7 13, mais aussi un Bb7 altéré, mais aussi une espèce de F# diminué, mais aussi une espèce de G- 5+ 9 (omit3)....

Concernant Brad Meldhau, écoute cela... ces magnifiques voicings MG avec des accords rootless si économes mais qui sonnent si profondément sur Moon River ! Un must !

Ouhhh lalalala si je veux revenir en 5éme semaine il faut que je fasse appel à un ami . Je n'en suis qu'à une vidéo explicative principe de base. Il faut que je décortique à tête reposé Ne me demande pas de te remettre ma copie au Live in Paris
Tu es d'un enthousiasme débordant
J'ai écouté Brad Meldhau. Je n'ai malheureusement pas les codes pour repérer tout ce que toi et d'autres ici peuvent distinguer. La version est magnifique. cela me parait juste "simple" et riche.

Merci

[Christof]

Ouhhh lalalala si je veux revenir en 5éme semaine il faut que je fasse appel à un ami . Je n'en suis qu'à une vidéo explicative principe de base. Il faut que je décortique à tête reposé Ne me demande pas de te remettre ma copie au Live in Paris

Si on a du temps, je te montrerai pendant la pause lors de la rencontre. Tu vas tout comprendre.

Tu es d'un enthousiasme débordant
J'ai écouté Brad Meldhau. Je n'ai malheureusement pas les codes pour repérer tout ce que toi et d'autres ici peuvent distinguer. La version est magnifique. cela me parait juste "simple" et riche.

Merci

Oui, dès qu'il s'agit de musique, on ne m'arrête plus
A dimanche !

[Hey-J]

Ça marche

[Ninoff]

Un morceau un peu à l'image du jour, workshop permanent qui pourrait donner lieu à une composition.
J'entends cela avec un contrebassiste et un batteur qui ferait un solo tout du long, un peu à la Tony Williams...

Merci pour votre écoute et passage par ici.

De la musique avant toute chose et pour cela préfère l’impair…
Bravo mon ami, superbe, cela rappelle un peu Yaron à la Villette

[elenajalan]

Beaucoup de caractère dans cette dernière proposition. Qui ne se laisse pas apprivoiser comme ça mais dès que j'ai imaginé le trio comme tu l'évoques (batteur et contrebassiste), ça m'a paru une évidence. L'image devient sonore dans la tête et l'ensemble prend tournure. C'est fort ça ! D'entendre la batterie alors qu'il n'y en a pas, c'est bien que tu as une maîtrise de ton art de jazzman pour permettre cet étrange et incroyable phénomène. Bravo Christof.

[elenajalan]

J'aime beaucoup !!!