Ca arrive même aux meilleures
- Christof
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Il y avait aussi cela juste avant le film du dimanche soir (si ma mémoire est bonne). Il n'y avait alors qu'une seule chaîne...
Tout le monde connaissait et après cela était capable de taper dans les mains sur du 7 temps....
Tiens, me revient aussi celui là... J'adorais
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Modifié en dernier par Christof le sam. 22 févr., 2025 9:10, modifié 1 fois.
- alex2612
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Re: Ca arrive même aux meilleures


Je confirme tu es plus jeune. Années 60 62?
Moi 64....nounours. et le manège enchantée mes premiers souvenirs de télé.
- Christof
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Argh, je suis même d'avant les années 60...alex2612 a écrit : sam. 22 févr., 2025 9:09![]()
![]()
Je confirme tu es plus jeune. Années 60 62?
Moi 64....nounours. et le manège enchantée mes premier souvenir de télé.
Je me souviens du manège enchanté... le générique distordait grave... Zébullonnnnnnnnnnnnnnnnn
Et celui-là, tu connais aussi
- alex2612
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Tournicoti tourni coton....
Nous v’la parti en enfance....
5 colonne à la une je connais mais pas vu en direct.
Mais on avait pas la télé dans les ànnées 65 67.
Du coup j’ai un doute.....bref.....
J’en profite pour te feliciter pour ton harmonisation
J’ai pas osé poster sur ton fil ...
J’aime beaucoup la version piano et la reprise de la section B avec la glissade en triade.sur do. .. si la sol ...fa ....mi
Garde la bien au chaud celle.la.
Elle devrait faire mouche.Qui est dans le jury?
.
Nous v’la parti en enfance....



5 colonne à la une je connais mais pas vu en direct.
Mais on avait pas la télé dans les ànnées 65 67.
Du coup j’ai un doute.....bref.....
J’en profite pour te feliciter pour ton harmonisation
J’ai pas osé poster sur ton fil ...
J’aime beaucoup la version piano et la reprise de la section B avec la glissade en triade.sur do. .. si la sol ...fa ....mi
Garde la bien au chaud celle.la.
Elle devrait faire mouche.Qui est dans le jury?
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Modifié en dernier par alex2612 le sam. 22 févr., 2025 9:32, modifié 1 fois.
- Christof
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Re: Ca arrive même aux meilleures
N'hésite pas à poster sur le fil ! Pourquoi n'a tu pas osé ?alex2612 a écrit : sam. 22 févr., 2025 9:21 J'en profite pour te féliciter pour ton harmonisation
J’ai pas osé poster sur ton fil ...
J’aime beaucoup la version piano et la reprise de la section B avec la glissade en triade.sur do. .. si la sol ...fa ....mi
Garde la bien au chaud celle.la.
Elle devrait faire mouche.Qui est dans le jury?
Et merci beaucoup pour ton message !
Il y a trois personnes dans le jury, trois pianistes : Etienne Guéreau (Président), Dimitri Naiditch et Cédric Granelle.
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Ah Cedric Granelle!! il va aimer...
Les autres connais pas..
On continu en mp?
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- Christof
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Re: Ca arrive même aux meilleures
A propos de Dimitri Naïditch :alex2612 a écrit : sam. 22 févr., 2025 9:36 Ah Cedric Granelle!! il va aimer...
Les autres connais pas..
On continu en mp?
On peut continuer sur le fil du concours si on parle de ce sujet.
Et aussi en MP.
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Il semble que ce n'était pas sa tasse de thé.alex2612 a écrit : ven. 21 févr., 2025 18:38 Pour horovitz sûrement de l’humour à la volodia
Je ne l’ai pas beaucoup entendu dans Beethoven du reste.
Aimait il ce compositeur au piano?
Il a quand même enregistré une dizaine de sonates (sous pression de sa maison de disque ? ), mais il en a joué très peu en concert, et à la fin de sa vie, plus du tout.
Anecdote au sujet de Beethoven : dans les années 80, Horowitz reçoit Schiff à NY. La discussion de passe bien, jusqu'au moment où Horowitz demande à son visiteur le programme de son dernier concert. Schiff répond, plutôt fier de lui : "j'ai joué à Princeton la sonate Hammerklavier". Et Horowitz de répondre (je laisse en version originale) : "
"Oh no ! Not that ! What do you want to do ? Kill de audience ? Why do you play such a thing ? It's too long, so pretentious, and how do you give such a piece in a little town".
Cela en dit long sur le souci qu'avait Horowitz de ne pas prendre son public de haut, et ce jusqu'à la fin de sa carrière. Ce qui ne l'a pas empêché de créer des oeuvres aux US (premières exécutions des sonates de Prokofiev par exemple).
Bon, il y a quand même un Empereur enregistré en 1954 avec F Reiner que j'aime beaucoup:
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Pour l'empereur je n’ai rien pour écouté.
Encore en vadrouille.
Pour horovitz j’aurais dit à peu près la même chose.
"Arretes de te la péter avec ta mère clavire.
Tu joues pour toi ou pour le public?
Et je suppose que mes profs m’auraient dis la même chose.
La seule question est . A qui adresse t il. "C’est tellement prétentieux."?
Je traduis" tu fais fuir le public pour montrer à tes collègues qui tu peux jouer cette sonate en concert."
Je l’interprète comme cela.
Plutôt que Beethoven qui aurait composé une œuvre prétentieuse .
Tout dépend de la relation Shift Horovitz.
Si il sont proches intimes ou qu’il a travaillé avec lui assez longtemps. 1er solution .
Je vois mal Horovitz manqué de respect ou moucher un jeune collègues ainsi
Je ne connais pas leur relation.
Je n’en déduis rien du coup sur son goût pour Beethoven.
Moi je l’adore. Je n’ai jamais travaillé l’Hammer klavier à cause de cela.
Ni aucune integral X .
Il y a tellement d’œuvres assi belles et plus accessibles.
Mais je devais me la péter dans d’autre pièces...
On a un besoin de prouver à 25 30 ans à soi même et aux autres qu’on a plus du tout à 50.
Encore en vadrouille.
Pour horovitz j’aurais dit à peu près la même chose.
"Arretes de te la péter avec ta mère clavire.
Tu joues pour toi ou pour le public?
Et je suppose que mes profs m’auraient dis la même chose.
La seule question est . A qui adresse t il. "C’est tellement prétentieux."?
Je traduis" tu fais fuir le public pour montrer à tes collègues qui tu peux jouer cette sonate en concert."
Je l’interprète comme cela.
Plutôt que Beethoven qui aurait composé une œuvre prétentieuse .
Tout dépend de la relation Shift Horovitz.
Si il sont proches intimes ou qu’il a travaillé avec lui assez longtemps. 1er solution .
Je vois mal Horovitz manqué de respect ou moucher un jeune collègues ainsi
Je ne connais pas leur relation.
Je n’en déduis rien du coup sur son goût pour Beethoven.
Moi je l’adore. Je n’ai jamais travaillé l’Hammer klavier à cause de cela.
Ni aucune integral X .
Il y a tellement d’œuvres assi belles et plus accessibles.
Mais je devais me la péter dans d’autre pièces...

On a un besoin de prouver à 25 30 ans à soi même et aux autres qu’on a plus du tout à 50.
Modifié en dernier par alex2612 le lun. 24 févr., 2025 15:13, modifié 4 fois.
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Horowitz était curieux de la jeune génération de l'époque. La rencontre avec Schiff a été arrangée par un ami d'Horowitz, ils ne s'étaient jamais rencontrés, mais Horowitz était intrigué par ce jeune pianiste qui jouait beaucoup de Bach en concert...alex2612 a écrit : lun. 24 févr., 2025 14:49 La seule question est . A qui adresse t il. "C’est tellement prétentieux."?
Je traduis" tu fais fuir le public pour montrer à tes collègues qui tu peux jouer cette sonate en concert."
Je l’interprète comme cela.
Plutôt que Beethoven qui aurait composé une œuvre prétentieuse .
Tout dépend de la relation Shift Horovitz.
Si il sont proches intimes ou qu’il a travaillé avec lui assez longtemps. 1er solution .
Je vois mal Horovitz manqué de respect ou moucher un jeune collègues ainsi
Je ne connais pas leur relation.
Sur les intégrales, je suis toujours sidéré de voir des pianistes sortir d'un coup l'intégrale des 32 sonates. Cela a un côté boulimique pas très engageant. Je suis reconnaissant à Horowitz (entre autres) de n'avoir jamais fait d'intégrales !
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Comment schifft à compris la phrase.?
Il faudra lui poser la question mais même sa réponse ne lèvera pas le doute . Forte probabilité sans certitude.
Il faudra lui poser la question mais même sa réponse ne lèvera pas le doute . Forte probabilité sans certitude.
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Tout ce que je sais d'après l'ouvrage qui relate l'épisode, c'est que l'entretien c'est terminé de façon cordiale. Schiff était de toute façon suffisamment fin pour faire la part des choses.alex2612 a écrit : lun. 24 févr., 2025 15:16 Comment schifft à compris la phrase.?
Il faudra lui poser la question mais même sa réponse ne lèvera pas le doute . Forte probabilité sans certitude.
Les musiciens sont cash entre eux : Rachmaninov a bien dit à Horowitz, en apprenant qu'il jouait les concertos de Brahms quelque chose du type : c'est une perte de temps, comment peux t'on jouer des morceaux aussi mal écrits pour le piano ?

Et puis, Schiff est à l'opposé d'Horowitz dans ses choix : je crois bien que la dernière fois qu'il a joué du Liszt, c'est au concours Tchaikovsky (étude La leggierezza). Pour un Hongrois, c'est assez fort.
Modifié en dernier par Oukee le lun. 24 févr., 2025 18:19, modifié 1 fois.
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Tu es Lisztophobe ?

Re: Ca arrive même aux meilleures
Non pas à ce point et même si c'était le cas j'aurais peur de le clamer haut et fort avec tout ces lisztkistes, on ne peut plus rien détester ! 

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Re: Ca arrive même aux meilleures
On a heureusement encore le droit de ne pas aimer un compositeur, sans invoquer de critère Woke !fritz a écrit : lun. 24 févr., 2025 18:29 Non pas à ce point et même si c'était le cas j'aurais peur de le clamer haut et fort avec tout ces lisztkistes, on ne peut plus rien détester !![]()

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Re: Ca arrive même aux meilleures


Objectivement les interprètes ne rendent pas toujours justice a l’auteur. Et l’instrument par dessus le marché
Cf 1er Scherzo de Chopin par horovitz justement.
Plus la prise de son du reste.
Et quand bien même c’est toujours difficile aussi d’expliquer l’aversion ou l’engouement pour un compositeur.
Plus jeune je n’aimais pas Debussy.
N’empêche que j’ai toujours admirer le compositeur et ses couleur.Je déteste pellets et mellussandre toujours autant.
Le traitement du chant rythmiquement.
Je n’y arrive pas.mais pourquoi les autres aiment.
C’est cela qui m’interpellé.
Je pense que c’est pareil pour liszt. De plus. Contrairement à chopin . Il y a des œuvres vraiment moins intéressante.
Le chant des hussites par example...
J’ai aussi telelment subi le terrorisme musical de Boulez que j’ai une aversion pour ce qui s’en rapproche.
Ihana stockahausen. Et Boulez
Schönberg juste avant le dodecaphinisle et Berg.
Webern et ces variation beurk....
L’antithèse de guereau...
Mon prof d’analyse qui adorait cette œuvre. A tente de me montrer le genie du metre par analyse contrapuntique. Bin ok cà nous fait une belle jambe Des plic ploc ploc .J’en faisait autant au piano.
Ça m’est resté ce critère de jugement.
Quand j’ai cette impression de pouvoir en faire autant en deux minutes, ce n’est pas forcément mauvais mais ça ne doit pas casser trois dièses à un canard....
Quant à Rachma qui bave sur Brahms...l’hôpital qui se fout de la charité
Un autre post Romantique . On.peut dire que SERGUEI Il a bien surfé sur la vague.
Un saoult Romantique .
Beaucoup de chef n’aime pas le.russkov.....chut
Mais cela m’étonné beaucoup que Rachma est dit cela
Je ne crois que se que je vois.

Modifié en dernier par alex2612 le lun. 24 févr., 2025 19:37, modifié 1 fois.
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Re: Ca arrive même aux meilleures
Ça ne devrait pas t’étonner : entre eux les compositeurs ont la dent dure:alex2612 a écrit : lun. 24 févr., 2025 19:14
Quant à Rachma qui bave sur Brahms...l’hôpital qui se fout de la charité
Un autre post Romantique . On.peut dire que SERGUEI Il a bien surfé sur la vague.
Un saoult Romantique .
Beaucoup de chef n’aime pas le.russkov.....chut
Mais cela m’étonné beaucoup que Rachma est dit cela
Je ne crois que se que je vois.surtout en ce moment...
Comme pour horivitz j’ai vraiment des doutes.....
Rachmaninov avait une aversion pour Wagner.
Chopin détestait Schumann (il n’a jamais joué les Kreisleriana qui lui étaient dédiées)
Liszt trouvait Brahms «froid » et Mendelssohn trop conservateur.
Clara Schumann considérait Liszt comme un délinquant de la musique, et avait retiré la dédicace à Liszt de la Fantaisie de Robert dans son édition (elle a été réintégrée ensuite).
Etc etc.