Fil d’apprentissage d’Hey-J Newnewnew versions Op28 No4

[Nick Borderline]

Bref... Je vous présente ma petite dernière. Celle que j'avais amené à ma prof. Une VO je crois bien (pour une fois).

Très beau choix Hey-J.
Ce prélude est magnifique et il constitue un magnifique terrain de jeu d'apprentissage.
Tu t'en sors super bien et c'est une bonne attitude de ne faire des omissions de note que si tu ne peux pas physiquement jouer les accords.
Avec l'entrainement, je pense que tu auras sûrement la bonne surprise de voir que tu arriveras, dans le futur, à faire des accords que tu n'arrives pas aujourd'hui à exécuter.

[Hey-J]

Trop gentil Nick. Cela me va droit au cœur et entretiens ma flamme.

[Hey-J]

Je sort de mon cours et ma prof a trouvé pas mal, mais ! le fameux mais qui me fout à plat mesures 12 et 18 je n'ai pas joué les notes triolets mais croches quel nulos ! Je vais être obligé de m'y atteler de nouveau avant d'attaquer le nouveau.

[Hey-J]

J’espère que ta rentrée c’est bien passée et que tu es content de ton choix.

Superbe ton prélude, ça fait cet effet de suspendre le temps pour exprimer tranquillement un souffle d’humanité.
Eh oui il est super difficile! À mettre en place déjà, et surtout à interpréter, même pour les plus avancés!

Merci Carla. "ça fait cet effet de suspendre le temps pour exprimer tranquillement un souffle d’humanité." absolument !
Oui c'est un morceau qui semble "badin" mais bon avec Chopin cela m'aurais étonné car il n'est pas genre à faire dans la dentelle et perso je n'ai pas pensé une seule seconde que cela se fasse sur un pied. Et en plus on m'a fait remarquer que je n'avais pas joué les triolets mesures 12 et 18 Cela m'apprendra à être plus vigilant et à ne pas me laisser enfermer dans une sorte de confort une fois le morceau mémorisé. Revenir à la partition et vérifié avant que tout ceci ne devienne mécanique. Il vaudrait mieux faire les choses bien des le départ car ensuite modifier cela est parfois difficile. déjà que j'inflige à ce morceau des hésitations, des nuances inégales, je lui rabiote une note et en plus je ne joue pas les triolets et tout cela sur un numérique, pauvre Frédéric C'était bien la peine qu'il s'en donne.
Sinon tout va bien je ne suis pas encore en dépression C'est comme ca !

[Spianissimo]

J’espère que ta rentrée c’est bien passée et que tu es content de ton choix.

Superbe ton prélude, ça fait cet effet de suspendre le temps pour exprimer tranquillement un souffle d’humanité.
Eh oui il est super difficile! À mettre en place déjà, et surtout à interpréter, même pour les plus avancés!

Merci Carla. "ça fait cet effet de suspendre le temps pour exprimer tranquillement un souffle d’humanité." absolument !
Oui c'est un morceau qui semble "badin" mais bon avec Chopin cela m'aurais étonné car il n'est pas genre à faire dans la dentelle et perso je n'ai pas pensé une seule seconde que cela se fasse sur un pied. Et en plus on m'a fait remarquer que je n'avais pas joué les triolets mesures 12 et 18 Cela m'apprendra à être plus vigilant et à ne pas me laisser enfermer dans une sorte de confort une fois le morceau mémorisé. Revenir à la partition et vérifié avant que tout ceci ne devienne mécanique. Il vaudrait mieux faire les choses bien des le départ car ensuite modifier cela est parfois difficile. déjà que j'inflige à ce morceau des hésitations, des nuances inégales, je lui rabiote une note et en plus je ne joue pas les triolets et tout cela sur un numérique, pauvre Frédéric C'était bien la peine qu'il s'en donne.
Sinon tout va bien je ne suis pas encore en dépression C'est comme ca !

Salut Hey-J, j'ai écouté, et c'est déjà bien agréable, mais....tu peux encore l'améliorer. Si je peux me permettre une petite remarque, il y a encore un peu trop de ruptures en plus des erreurs que tu signales, c'est un morceau qu'il faut jouer sans pédale pour l'apprendre, je sais, c'est moche sans pédale, mais avec les bons doigtés et la bonne technique, on gagne vite en expressivité lorsqu'on remet ensuite un peu de pédale, car ça t'obligeras à lier le plus possible ta main gauche, comme ta main droite.

[Carla Rocío]

J’avais pensé que les triolets tu les avais vu mais comme c’est la galère ils sont sortis autrement. D’ailleurs j’ai bien aimé comme t’as atrophié le premier, ça donne un air moins plaintif à la pièce. Parce que Chopin le dépressif ça va un moment quoi (bon ok je retire, pas taper svp!!)

J’ai aussi tendance à mémoriser assez tôt, je trouve super pour mieux ressentir la pièce en vue d’une interprétation plus impliquée, mais du coup t’es à l’abris d’aucun lapsus

Est-ce que tu as écouté d’autres versions? Pour moi qui suis pas fan de lecture, est un bon moyen de vérifier spontanément que le texte soit en place.

[Hey-J]

J’avais pensé que les triolets tu les avais vu mais comme c’est la galère ils sont sortis autrement. D’ailleurs j’ai bien aimé comme t’as atrophié le premier, ça donne un air moins plaintif à la pièce. Parce que Chopin le dépressif ça va un moment quoi (bon ok je retire, pas taper svp!!)

J’ai aussi tendance à mémoriser assez tôt, je trouve super pour mieux ressentir la pièce en vue d’une interprétation plus impliquée, mais du coup t’es à l’abris d’aucun lapsus

Est-ce que tu as écouté d’autres versions? Pour moi qui suis pas fan de lecture, est un bon moyen de vérifier spontanément que le texte soit en place.

Non je les ai zappé. Je n'ai pas d'excuse. Oui j'ai écouté d'autres versions mais les versions que jouent les maestros sont pour moi difficilement identifiables tant ils les jouent avec leurs diverses sensibilité du moment. Certains laissent en suspend plus longtemps des notes, d'autres moins. Certains jouent plus fort au moment où il le faut mais se mettent à rejouer plus doucement là où d'autres sont encore dans le plus fort. Sans compter ceux qui semblent imprimer un rythme plus rapide MG pendant que d'autres semblent jouer plus lentement la MG.
Bref c'est un casse tête mais je vais tâcher de reprendre ça plus zen. Je vais tenter la méthode Spianissimo.
Merci beaucoup Carla et bon week-end

[Hey-J]

Merci Carla. "ça fait cet effet de suspendre le temps pour exprimer tranquillement un souffle d’humanité." absolument !
Oui c'est un morceau qui semble "badin" mais bon avec Chopin cela m'aurais étonné car il n'est pas genre à faire dans la dentelle et perso je n'ai pas pensé une seule seconde que cela se fasse sur un pied. Et en plus on m'a fait remarquer que je n'avais pas joué les triolets mesures 12 et 18 Cela m'apprendra à être plus vigilant et à ne pas me laisser enfermer dans une sorte de confort une fois le morceau mémorisé. Revenir à la partition et vérifié avant que tout ceci ne devienne mécanique. Il vaudrait mieux faire les choses bien des le départ car ensuite modifier cela est parfois difficile. déjà que j'inflige à ce morceau des hésitations, des nuances inégales, je lui rabiote une note et en plus je ne joue pas les triolets et tout cela sur un numérique, pauvre Frédéric C'était bien la peine qu'il s'en donne.
Sinon tout va bien je ne suis pas encore en dépression C'est comme ca !

Salut Hey-J, j'ai écouté, et c'est déjà bien agréable, mais....tu peux encore l'améliorer. Si je peux me permettre une petite remarque, il y a encore un peu trop de ruptures en plus des erreurs que tu signales, c'est un morceau qu'il faut jouer sans pédale pour l'apprendre, je sais, c'est moche sans pédale, mais avec les bons doigtés et la bonne technique, on gagne vite en expressivité lorsqu'on remet ensuite un peu de pédale, car ça t'obligeras à lier le plus possible ta main gauche, comme ta main droite.

Salut Spianissimo.
Merci d'avoir pris le temps d'écouter et de me répondre.
Oui c'est déjà pas trop mal je ne vais pas bouder mon plaisir. Mais !
Je te rassure oui bien sur tu peux te permettre les remarques.
Je suis moi même mon 1er critique.
Travailler sans pédale oui c'est effectivement une bonne idée. Là les défauts vont bien ressortir et donc par ricochet seront normalement bien identifiés et corrigé. Normalement le chemin sera long mais bon....
Oui ça me fera sûrement gagner en précision et prendre conscience avec plus d'attention.
Ça va pas être simple auditivement au début. Genre le 1er café sans sucre de ta vie.

Merci et bon week-end

[eleonore]

Super ce prélude, Hey-J !
Très musical et sensible.
Et bravo pour avoir fait le pas de la VO
J''espère que tu vas réussir à te décider concernant le prof.

[Hey-J]

Super ce prélude, Hey-J !
Très musical et sensible.
Et bravo pour avoir fait le pas de la VO
Très musical et sensible. J''espère que tu vas réussir à te décider concernant le prof.

Merci Eléonore c'est sympa. Il est difficile de jouer un si joli morceau sans pouvoir y mettre toute l'expression que l'on voudrait y mettre. Je suis déjà content et les encouragements me porte. Demain méthode Spianissimo

Bon week-end et au plaisir d'entendre ton travail

[eleonore]

En effet, pour le moment j’évite ce type de morceaux qui m‘effraient plus que ma sonate toccata de Scarlatti!
Bon travail !

[fritz]

Un peu carré le prélude mais dans le même temps ça donne un sentiment d'inexorabilité qui n'est pas pour le déplaire. Je ne sais pas à quel point c'est faisable dur numérique mais outre les petits soucis rythmiques déjà repérés tu pourrais aussi chercher à plus accentuer le contraste entre MG qui murmure et MD qui chante

[lullablue]

En effet, pour le moment j’évite ce type de morceaux qui m‘effraient plus que ma sonate toccata de Scarlatti!
Bon travail !

je pense qu'il est largement abordable pour toi! la sonate est autrement plus difficile.

Hey-J,
j'avais remarqué pour les triolets mais j'ai zappé de t'en parler car je pensais que tu n'y arrivais pas tout simplement.
à la mesure 18, il faut bien faire attention de placer le MI du triolet de la MD au lieu de la croche de la MG.(conseil de mon ancienne prof)

[eleonore]

Bonjour,
Il est abordable techniquement mais musicalement je le trouve pas évident. Mais peut-être pas si sorcier, effectivement
Mais c’est clair que j’évite ce registre pour l’instant.

[Hey-J]

Un peu carré le prélude mais dans le même temps ça donne un sentiment d'inexorabilité qui n'est pas pour le déplaire. Je ne sais pas à quel point c'est faisable dur numérique mais outre les petits soucis rythmiques déjà repérés tu pourrais aussi chercher à plus accentuer le contraste entre MG qui murmure et MD qui chante

Oui un peu carré je l'avoue, c'est assez minant. Il faut tenir sur la durée. Quelques mesures ok mais il ne faut pas fatiguer. C'est difficile mais j'avoue que ce n'est pas pour me déplaire. Ca permet d'être vraiment focus sur le sujet. Ce qui est logique mais parfois en tant que débutant je me déconcentre un peu et paff je perd un peu le fil.
Pour ce qui est de la pédale je sens dans ma 1/2h de cours que sur le Pleyel de ma prof que l'ont peut mieux doser alors qu'avec ce que j'ai c'est plutôt caramel mou. 1mm ou à fond c'est kif kif. Bon ca dirons nous c'est une mini excuse mais là où je n'en ai aucune c'est dans le fait de ne pas respecter le murmure comme tu le dis MG et MD qui devrait chanter. Point déjà soulevé plus haut par lullablue. déjà réussir cela serait un pas. Bref il y a du boulot.

Merci d'avoir pris le temps.

En effet, pour le moment j’évite ce type de morceaux qui m‘effraient plus que ma sonate toccata de Scarlatti!
Bon travail !

je pense qu'il est largement abordable pour toi! la sonate est autrement plus difficile.

Hey-J,
j'avais remarqué pour les triolets mais j'ai zappé de t'en parler car je pensais que tu n'y arrivais pas tout simplement.
à la mesure 18, il faut bien faire attention de placer le MI du triolet de la MD au lieu de la croche de la MG.(conseil de mon ancienne prof)

Bravo pour ta détection des triolets et le fait que tu as bien senti également que MG et MD était trop équilibré. Cela ne m'a pas échappé quand tu me l'a écris plus haut et la sueur a commencé à couler sur mon front à ce moment là.
Ce qui prouve que je n'écoute pas assez et que je n'observe pas suffisamment la partition.
J'étais lancé comme un TGV et j'ai zappé. c'est rageant mais voilà.... la musique nous met souvent à l'épreuve et c'est un vrai puzzle de détails et finalement elle gagne toujours à la fin. Quand j'entends des pros qui pensent avoir donné tel ou tel jour une mauvaise prestation tu te dis que le sujet est pointu.
Je prends note de ta remarque sur la mesure 18.

Merci beaucoup

Bonjour,
Il est abordable techniquement mais musicalement je le trouve pas évident. Mais peut-être pas si sorcier, effectivement
Mais c’est clair que j’évite ce registre pour l’instant.

Si je puis me permettre, peu-être préfère tu les choses qui "bougent" un peu plus non ? Au vu de ce que j'ai pu écouter tu es peu-être au niveau sensibilité, une personne qui s’exprime plus dans la fougue. Qui a besoin de plus d’explosion.
Pardon mais ce n'est juste qu'une réflexion.

Merci Eleonore

[Hey-J]

Bonsoir,

Bon ce coup ci c'est la der car je suis au bout du rouleau et il faut que je me concentre sur le nouveau morceau car il n'a aucune place dans ma tête.
J'ai tenté de moins enfoncé de clous MG que sur la 1er version et d'être plus proche de l'esprit du morceau. Pas complétement satisfait car je préférerais être doux MG en début de mesure et monter le "volume" progressivement mais ca m'est très compliqué. On verra ca quand je serais plus grand
Ceci étant je tiens à préciser que c'est beaucoup plus "simple" sur numérique du fait du toucher déjà "mou". J'ai essayé sur un cordes et j'avais l'impression de pousser des parpaings Lullablue et autres avez beaucoup de mérite.

Merci pour vos écoutes

[Pos]

Je te trouve dur avec toi même ! Tu peux être de cette version. Je ne trouve pas du tout que ta MG soit lourde, je trouve ça plutôt bien équilibré justement.
Quel sera ta prochaine interprétation ?

[Hey-J]

Je te trouve dur avec toi même ! Tu peux être de cette version. Je ne trouve pas du tout que ta MG soit lourde, je trouve ça plutôt bien équilibré justement.
Quel sera ta prochaine interprétation ?

cc Pos. désolé j'ai rectifié mon post car j'ai oublié de dire que les clous c'était sur la 1er version d'il y a un mois. Celle ci:
viewtopic.php?p=502090#p502090

Merci pour ton écoute c'est sympa. Ca fait chaud au cœur après tant de peine

La prochaine est Idea 22.

[pianiste des Alpes]

Je pense comme Pos !
En plus les images que tu as mises pour accompagner ta musique sont en parfaite adéquation : la suffocation (des pianos), titre du prélude.

[Hey-J]

Je pense comme Pos !
En plus les images que tu as mises pour accompagner ta musique sont en parfaite adéquation : la suffocation (des pianos), titre du prélude.

Merci pour ton écoute Pianiste des Alpes. La suffocation, je n'avais pas pensé à cela mais maintenant que tu le dis