retour de 440 à 435

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rodolphen123
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retour de 440 à 435

Message par rodolphen123 »

Bonjour,

Mon Pleyel 3 bis, initialement en 435, a gagné énormément de médium quand je suis passé en 440 Hz au la. Je n'ai jamais compris pourquoi.
Quelqu'un sait-il? J'ai attendu mais il n'a pas bougé et ne redescend pas.
Si je repasse à 435, est ce que ça va redevenir comme avant?
Merci,
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André Quesne
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Re: retour de 440 à 435

Message par André Quesne »

Pourquoi ne pas le laisser à 440 Hz si la sonorité de plait ? Je ne sais si à cette époque ils étaient à 435 ou 440 Hz ?
Je ne ne vois aucune raison pour qu'il ne redevienne pas ce qu'il était si tu le remets à 435 HZ.
rodolphen123
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Re: retour de 440 à 435

Message par rodolphen123 »

Je préférais avec moins de médium, comme c'était à 435 Hz.
il est de 1924,je pense qu'il a toujours été à 435Hz, mais je me trompe peut etre.
J'essaierai ça cet hiver alors, quand j'aurais un peu de temps
piano bien tempéré
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Re: retour de 440 à 435

Message par piano bien tempéré »

Monter ou descendre un piano , tant que l'écart n"est pas important , n'a d'inconvénient que si l'accordeur ne maitrise pas les glissements de corde sur les portées : agrafes , sillets , contre sillets ... Dans ce cas on peut retrouver un son pauvre et une perte de stabilité .
rodolphen123
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Re: retour de 440 à 435

Message par rodolphen123 »

Oui j'ai connu ça au début! maintenant ça va mieux et celui ci est facile à accorder. Mais merci pour les conseils et merci pour l'info
DOREMIFA
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Re: retour de 440 à 435

Message par DOREMIFA »

rodolphen123 a écrit : mar. 27 août, 2024 22:43 Bonjour,

Mon Pleyel 3 bis, initialement en 435, a gagné énormément de médium quand je suis passé en 440 Hz au la. Je n'ai jamais compris pourquoi.
Quelqu'un sait-il? J'ai attendu mais il n'a pas bougé et ne redescend pas.
Si je repasse à 435, est ce que ça va redevenir comme avant?
Merci,
=======================================================================
Moi j'ai choisi 432Hz depuis belle lurette.Uniquement pour contrer la tendance à augmenter depuis l'ère baroque.La fréquence décidée internationalement est 440 mais certains pianos de concert l'augmentent déjà(paraît-il) à 442 ;;;histoire d'ajouter de la brillance par rapport à l'orchestre:ben tiens.
vigafr
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Re: retour de 440 à 435

Message par vigafr »

Concernant les pianos de concert, le mien rx7 était accordé à 444Hz quand je l'ai récupéré, je trouve ça stupide et anti-musical cette course à être le plus haut et ça déboussole les musiciens ayant l'oreille absolue, je l'ai donc remis à 440Hz qui est le standard international depuis 140 ans, donc depuis 140 ans tous les pianos doivent être conçus pour donner le meilleur son à cette fréquence.
Koll
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Re: retour de 440 à 435

Message par Koll »

vigafr a écrit : dim. 08 déc., 2024 11:52 Concernant les pianos de concert, le mien rx7 était accordé à 444Hz quand je l'ai récupéré, je trouve ça stupide et anti-musical cette course à être le plus haut et ça déboussole les musiciens ayant l'oreille absolue, je l'ai donc remis à 440Hz qui est le standard international depuis 140 ans, donc depuis 140 ans tous les pianos doivent être conçus pour donner le meilleur son à cette fréquence.
Euh... si tu joues avec des musiciens d'orchestre et que tu es à 440, ils vont te dire qu'ils sont gênés, car maintenant le standard, c'est 442 et ce, depuis un bon bout de temps.
Seuls les ténors et les sopranos râlent contre ça !
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Re: retour de 440 à 435

Message par vigafr »

Si les orchestres veulent jouer en 442 pour se sentir plus "brillant que les autres" c'est leur problème, mais le standard c'est 440Hz point

et il n'y a pas que les chanteurs ténors et sopranos qui râlent contre ça mais bien tous les musiciens ayant l'oreille absolue.
Modifié en dernier par vigafr le dim. 08 déc., 2024 12:08, modifié 2 fois.
piano bien tempéré
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Re: retour de 440 à 435

Message par piano bien tempéré »

Se battre entre le 440 et le 442 est un combat qui peut sembler ridicule ... En réalité il n'affecte que ceux qui ont l'oreille absolue . Qu'on se rappelle Antoine Goléa qui l'avait râlant contre le mouvement des "baroqueux" naissant . Alors 2 hz ... :mrgreen: qu'on observe les courbes de fluctuation d'un orchestre pendant l'exécution d'une pièce ...
Koll
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Re: retour de 440 à 435

Message par Koll »

piano bien tempéré a écrit : dim. 08 déc., 2024 12:13 Se battre entre le 440 et le 442 est un combat qui peut sembler ridicule ... En réalité il n'affecte que ceux qui ont l'oreille absolue . Qu'on se rappelle Antoine Goléa qui l'avait râlant contre le mouvement des "baroqueux" naissant . Alors 2 hz ... :mrgreen: qu'on observe les courbes de fluctuation d'un orchestre pendant l'exécution d'une pièce ...
Je dirais combat d'arrière garde.
En revanche, certains accordeurs veulent abaisser le diapason à tout prix : ne serait-ce pas parce qu'ils ne savent pas caler les chevilles ?

Mon Pleyel 1bis était à 432 quand je l'ai acheté : je l'ai remonté à 44 en trois fois (trois semaines).
Puis le technicien l'a égalisé à 442 un mois plus tard et tout va bien.
Cela fait bientôt 6 ans.
Irene_cl
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Re: retour de 440 à 435

Message par Irene_cl »

rodolphen123 a écrit : mar. 27 août, 2024 22:43 Bonjour,

Mon Pleyel 3 bis, initialement en 435, a gagné énormément de médium quand je suis passé en 440 Hz au la. Je n'ai jamais compris pourquoi.
Quelqu'un sait-il? J'ai attendu mais il n'a pas bougé et ne redescend pas.
Si je repasse à 435, est ce que ça va redevenir comme avant?
Merci,
Bonjour!
J'ai aussi un 3bis, de 1911.
Je m'étais renseignée sérieusement et j'avais appris qu'à l'époque c'était 435, alors je l'ai exigé.
Mon technicien a alors investigué aussi et a confirmé.
Donc mon 3bis est à 435 et il s'en porte bien, j'y suis j'y reste!
Koll
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Re: retour de 440 à 435

Message par Koll »

Irene_cl a écrit : dim. 08 déc., 2024 14:35
Bonjour!
J'ai aussi un 3bis, de 1911.
Je m'étais renseignée sérieusement et j'avais appris qu'à l'époque c'était 435, alors je l'ai exigé.
Mon technicien a alors investigué aussi et a confirmé.
Donc mon 3bis est à 435 et il s'en porte bien, j'y suis j'y reste!
Ça c'est bien quand on veut vivre - musicalement - comme en 1911, mais depuis...

Sinon, sur mon clavecin, j'ai un transpositeur qui permet d'alterner 440 et 415. Cela dépend de ce que l'on joue, avec quels instruments et avec qui.
Comme je l'ai écrit précédemment, certains accordeurs préfèrent accorder plus grave, surtout quand ils ne maîtrisent pas les sensations, notamment sur les pianos plus anciens, comme l'a si bien écrit PBT dans un précédent post.
Irene_cl
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Re: retour de 440 à 435

Message par Irene_cl »

Mon technicien est spécialisé en instruments anciens, y compris en clavecins :) , il n'a pas ce souci de manque de maîtrise, il est connu pour être ultra compétent ( il s'occupe des instruments sur plusieurs festivals, enregistrements...)
J'aime l'idée de faire accorder un 1911 au diapason de sa sortie de fabrication en 1911, je me dit que c'est à ce diapason que l'instrument est optimal, qui sait?
Je n'ai pas cette attention sur les pianos d'après 1980, c'est 440 ,je ne chinoise pas plus, et pas forcément à raison #-o
J'ai une affection particulière pour mon 3bis , que voulez-vous [-o<
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fritz
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Re: retour de 440 à 435

Message par fritz »

Jamais entendu parler de cette histoire de brillance, c'est quoi le phénomène accoustique qui expliquerait qu'un accord sonnerait plus brillant à 442 qu'à 440 ? Et pourquoi vouloir à tout prix sonner plus brillant que le voisin d'ailleurs :?
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Re: retour de 440 à 435

Message par Koll »

Irene_cl a écrit : dim. 08 déc., 2024 16:39 Mon technicien est spécialisé en instruments anciens, y compris en clavecins :)
Ah bon ! Pourtant les clavecinistes accordent leur instrument eux-mêmes...
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Re: retour de 440 à 435

Message par DOREMIFA »

Koll a écrit : dim. 08 déc., 2024 17:13
Irene_cl a écrit : dim. 08 déc., 2024 16:39 Mon technicien est spécialisé en instruments anciens, y compris en clavecins :)
Ah bon ! Pourtant les clavecinistes accordent leur instrument eux-mêmes...
...comme Bach le faisait
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Re: retour de 440 à 435

Message par Irene_cl »

Koll a écrit : dim. 08 déc., 2024 17:13
Irene_cl a écrit : dim. 08 déc., 2024 16:39 Mon technicien est spécialisé en instruments anciens, y compris en clavecins :)
Ah bon ! Pourtant les clavecinistes accordent leur instrument eux-mêmes...
Technicien, restaurateur, réparateur...pas juste accordeur de pianos
Koll
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Re: retour de 440 à 435

Message par Koll »

Irene_cl a écrit : dim. 08 déc., 2024 17:48
Technicien, restaurateur, réparateur...pas juste accordeur de pianos
Très bien, mais pour le clavecin, ce n'est - théoriquement - pas le même métier.
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Re: retour de 440 à 435

Message par piano bien tempéré »

On en accorde de temps en temps ... pas tout à fait le même geste : pas de calage au clavecin :wink:
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