Re: Fil de Spianissimo (Scriabine - Poème Opus 32 n°1)

[PatrickAllain]

Très beau morceau !
Merci pour ce partage

Patrick

[Ninoff]

Superbe Spianissimo,
Comme un chorale , je ne connaissais pas, c’est splendide et très belle interprétation, tu m’as ravi

[Christof]

Bravo Spiani Encore une belle découverte (on m'aurait fait écouter ce morceau en "blind test", jamais je n'aurais pensé à Liszt..

[Beemahl]

on m'aurait fait écouter ce morceau en "blind test", jamais je n'aurais pensé à Liszt..

C'est exactement ce que je pensais !

Bravo Spianissimo.

[Carla Rocío]

Ah sympa!!
Par moment s on reconnaît comme des couleurs listziennes.

Plus que paix j’irai même jusqu’à dire sagesse.
Très belle interprétation.
C’est une œuvre de jeunesse ou de vieillesse?

[Spianissimo]

Merci Christof, Beemahl, Carla, Ninoff et PatrickAllain.

Plus que paix j’irai même jusqu’à dire sagesse.
Très belle interprétation.
C’est une œuvre de jeunesse ou de vieillesse?

C'est une oeuvre qui aurait été composée très exactement le 03 octobre 1877 (c'est indiqué sur la partition), donc oeuvre de vieillesse, propice à un retour au dépouillement dans le piano de Liszt, et annonciatrice des nuages gris (1881) ou des 2 versions de la lugubre gondole (1882 et 1885), oeuvres beaucoup plus noires mais très dépouillées également.

[Carla Rocío]

Merci pour cette réponse détaillée !
Vraiment intéressant de voir comment les compositeurs évoluent dans leur style.

[quazart]

(...) il s'en dégage une belle harmonie et une grande paix intérieure.

... que tu rends magnifiquement !
Je ne connaissais pas cette pièce (mais connaitre toute l'oeuvre de Liszt )
Il y a juste une chose qui me déroute un peu à la fin dans le texte c'est la marche harmonique finale, pas très heureuse. On se retrouve en mi comme un cheveu tombe dans la soupe... à mon avis ça aurait été plus joli en restant en si, il lui arrive souvent de conclure dans une autre tonalité que celle du début !
Bon, ça c'est histoire de pinailler.

[Spianissimo]

(...) il s'en dégage une belle harmonie et une grande paix intérieure.

... que tu rends magnifiquement !
Je ne connaissais pas cette pièce (mais connaitre toute l'oeuvre de Liszt )
Il y a juste une chose qui me déroute un peu à la fin dans le texte c'est la marche harmonique finale, pas très heureuse. On se retrouve en mi comme un cheveu tombe dans la soupe... à mon avis ça aurait été plus joli en restant en si, il lui arrive souvent de conclure dans une autre tonalité que celle du début !
Bon, ça c'est histoire de pinailler.

Merci Quazart, je suis d'accord avec toi sur la fin...ça heurte un peu...

[Spianissimo]

Vous pouvez consulter ce topic ici...
Des médias internationaux tels que le New York Times ou la BBC relaient cette information : "Un nouveau morceau de musique qui serait attribué au compositeur polonais Frédéric Chopin a été découvert.
La valse inconnue a été découverte dans les coffres de la Morgan Library and Museum de New York.
Le rare manuscrit – daté entre 1830 et 1835 – a été découvert par le conservateur Robinson McClellan alors qu'il cataloguait de nouvelles collections.
Il a ensuite travaillé avec un grand expert de Chopin pour authentifier la partition."
Alors .... fake ou real....je me suis tout de même amusé à la jouer car elle me plaît assez je dois dire, même si ce n'est qu'un fragment ou une esquisse.

[Chtilli]

Il apprend plus vite que son ombre, Spianissimo ! . D'accord c'est une valse, mais je trouve que ça sonne comme quelque chose de plus grand, l'introduction d'une œuvre inachevée qui aurait pu être immense, comme un début de ballade

[Carla Rocío]

Oh charmant!
J’entends des traits en triolets à chaque fois qu’il y a ces grands intervalles notes aiguës. Comme s’il avait marqué les ponts d’emphase.

[Bastien]

On dirait une talentueuse IA qui aurait composé le début d'une pièce de Chopin

[quazart]

Talentueuse... ou pas !
Il est notoire que Chopin n'utilisait que très rarement le "FFF", et uniquement dans des codas.
En placer un ici, et qui plus est dans une valse (ou supposée telle) c'est de mauvais goût.
Et de toute évidence ce n'est qu'un fragment. Un fragment déjà signé avec la signature à la place du titre...

[Spianissimo]

Certes, ce n'est pas parce que tous les médias en parlent que c'est vrai....mais tout de même....de toute façon, si cette valse est issue d'une IA ou fausse, je pense qu'on en le saura très rapidement....

[Chtilli]

En placer un ici, et qui plus est dans une valse (ou supposée telle) c'est de mauvais goût.

Inhabituel je veux bien, mais pourquoi "de mauvais goût" ? Selon quels critères de bon goût ?

avec la signature à la place du titre...

Selon l'article du NYT : The “Chopin” at the top of the manuscript was added by someone else, according to handwriting analysis.

On dirait une talentueuse IA qui aurait composé le début d'une pièce de Chopin

Bienvenue dans l'ère du doute permanent

[Pillg]

On dirait une talentueuse IA qui aurait composé le début d'une pièce de Chopin

Une IA qui a quand même écrit physiquement sur un papier daté de l’époque de Chopin… forte cette IA…
Qu’on doute que ce soit de la main de Chopin, je peux le concevoir, mais à mon avis cela ne sort pas d’une IA

[fritz]

Je la trouve très mazurkienne cette valse, elle m'évoque la 6/1. Quant à la véracité ce dont on peut être sûr c'est que Chopin ne l'avait pas jugée digne d'être publiée. Je trouve que le fff écarte d'emblée l'usage de l'IA étant donné que ça dénote dans l'oeuvre de Chopin, ou alors ce fragment serait à comprendre comme le milieu de quelque chose de plus grand. Il me semble qu'il y a déjà eu des cas de faussaires en peintures qui avaient utilisé toile et peinture d'époque pour tromper la datation donc ce n'est pas un élément de preuve si fort. Si ça se trouve c'est un hommage de Schumann ou d'un autre compositeur de l'époque

Bien aimé cette courte vidéo

[alex2612]

C’.’est bien son écriture en tout cas...bravo le faussaire...
Ce qui m’étonne c’est la provenance. Les stades?
Pour la pièce. On dirait une esquisse qui ressemble plus à une mazurka â la md.
Il y avait beaucoup décrit de sand , des brouillon de chopin et beaucoup d’affaire intime qui trainaient un peu partout.. Elle avait donné pas mal de truc " la bonne dame". Un brouillon de Chopin qui auraient dû partir à la poubelle à pu être concervé par des proches mais aussi par des héritiers indirects.
La petite fille de Sand est restée dans la maison je ne l’ai pas connu mais mes parents oui et il étaient amis avec le conservateur . Beaucoup d’objet de Geotges était d’origine dans cette maison mais plus rien de Chopin . Il n’à vécu que 8 ans à Nohant et à déménagé toutes ces affaires.Sand voulais "passer à autre chose et vivre un peu..."
Chopin est mort peu de temps après. Il a pu conserver aussi cette page si elle lui était chère. Un souvenir particulier que lui seul connaît.?
Je ne crois pas l’avoir lu mais j’ai entendu cette anecdote .
26 ans après la mort de Chopin., Georges Sand demande à ce que l’on lui joue la Mazurka en La mineur
Heu. Mi. La sol Fa mi si do. Ré. Dô .....etc...
Ensuite fatiguée, elle s’installe dans sa chambre, demande à ouvrir la fenêtre, elle prononcé cette phrase énigmatique.
"Laissez Verdure" quand la personne ? Se retourne , elle est déjà partie.
Ça dernière pensée aura été pour son cher Chopin et ses enfants. Les deux magnifiques cèdres de l’atlas qu’elle avait fait olanté à leur naissance.
Je suis incapable de jouer cette mazurka , je pense à cette immense dame et trop d.emotion incontrôlable m’envahissent..

[Oukee]

Talentueuse... ou pas !
Il est notoire que Chopin n'utilisait que très rarement le "FFF", et uniquement dans des codas.

Oui, comme à la fin des études 25/11 et 25/12 toutes en puissance. Pas vraiment le même registre que les valses !