[Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia (v4)

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Nick Borderline
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Nick Borderline »

Pillg a écrit : jeu. 08 août, 2024 15:20 Enfin cette première version. je me réjouissais de t'écouter.
Merci beaucoup @Pillg pour ton écoute et tes retours constructifs.
J'ai mis du temps à la mettre en place, mais elle n'est pas facile cette Sinfonia, comme tu le sais :lol:
Ce matin j'ai travaillé le Grave au metronome en allégeant la pédale, du coup ca donne quelque chose d'assez martial, (un peu à la Star Wars 8) ) mais pourquoi pas ?
Sur l'andante je vois ce que tu veux dire. La basse allante peut, selon ce que j'en ai lu, aller du staccato au louré non legato, et il faudrait éviter le legato. Je ne sais pas s'il faut viser l'uniformité (ma prof régulière me suggère de faire des passages staccato pas piqués et d'autres lourés non legato), mais au moins, il faudrait que ça soit cohérent pour l'auditeur. Ce qui me semble important, c'est que l'auditeur puisse capter la mélodie de la MG, et c'est plus facile de la capter en louré qu'en staccato.
Merci de ton appréciation de la conduite des voix pour l'allegro. Avec ma prof nous avons travaillé uniquement mains séparées jusqu'à vitesse cible, et il en reste quelque chose. Comme évoqué avec Aurèle, je vais travailler la cohérence des phrasés et sécuriser le tout pour éviter les plantages.
Je le joue dimanche ce morceau, lors du stage. Le côté un peu frustrant, c'est que comme nous sommes 12 élèves par classe, c'est très court (30min pour chacun de nos 3 morceaux). Je vais voir si je peux faire un cours supplémentaire avec Graham Fitch (il n'est pas mon prof de masterclass), qui est un spécialiste de Bach et a été l'élève d'Andras Schiff. J'essaie de m'appliquer sur ce morceau, vu qu'il fait partie de mon programme d'évaluation en Juin 2025.
Je vous raconterai à mon retour.
Merci encore, Nick
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mh_piano
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par mh_piano »

Bravo Nick d'avoir mis en place déjà ce morceau pour ton stage ! Quel boulot... Cette version est déjà agréable à écouter en l'état, j'ai apprécié notamment la clarté des voix. Moi j'ai trouvé que tu mettais peu de pédale. Les goûts et les couleurs... J'espère que tu vas apprécier ce stage, l'ambiance, et y trouver de l'inspiration.
rzn
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par rzn »

Bon départ en stage Nick ! Tu as fourni un sacré boulot de préparation, on perçoit bien toute la précision du travail mains séparées qui a précédé. Elle est déjà très avancée, cette sinfonia, plus qu'à profiter des conseils des experts pour la pousser aussi loin que possible. Profite bien de cet environnement stimulant !
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Jean-Pierre Coulon
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Jean-Pierre Coulon »

Quelle édition as-tu ? Pour les questions de phrasé comme dit Aurèle, il se peut que l'édition demande ça.

Pour tous vos Youtube en général, ce serait bien de préciser l'édition.
Jean-Pierre Coulon
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Jean-Pierre Coulon
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Jean-Pierre Coulon »

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Jean-Pierre Coulon
£rin
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par £rin »

Nick Borderline a écrit : mer. 07 août, 2024 17:00 Avant de partir en stage en Angleterre à la fin de cette semaine, je poste ma version pré-stage de la Sinfonia de la Partita 2 de Bach.
Tube du moment sur PM puisque déjà proposée par Pillg et Aurèle.
Ma classe de stage est d'un niveau plus élevé que l'année dernière, avec notamment un demi-finaliste du concours des grands amateurs (celui d'Assas).
Je vous raconterai. Merci de votre écoute si vous passez par là. :D

Une de mes pièces de Bach préférées cette Sinfonia. Un vrai plaisir à t'écouter Nick sur ce travail très très prometteur !
Je te souhaite un merveilleux stage dans lequel tu vas grandir encore ! 8)
"La musique, c'est ce qu'il y a entre les notes" Isaac Stern.
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Carla Rocío »

Bravo Nick,
Tu as une belle version pour le stage!
Le début m’a un peu gêné avec ces arpèges et je trouvais pas assez stricte (mais du coup arpéger défend bien ta vision), mais dès l’andante ça m’a rappelé à quel point j’aime t’entendre dans Bach. Curieusement je le vois legato cet andante mais chez toi ça le fait trop ce toucher!

Bonnes vacances en Angleterre et salutations à Gilian :D
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Nick Borderline
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Nick Borderline »

mh_piano a écrit : jeu. 08 août, 2024 22:20 Bravo Nick d'avoir mis en place déjà ce morceau pour ton stage !
Merci beaucoup @mh_piano pour ton écoute et ton retour encourageant. Nous sommes en train vers Milton Keynes où nous passons la nuit, avant de rejoindre le stage demain matin. Je vous raconterai. Bises.
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Nick Borderline
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Nick Borderline »

rzn a écrit : jeu. 08 août, 2024 22:33 Bon départ en stage Nick ! Profite bien de cet environnement stimulant !

Merci chère @rzn pour tes encouragements et ton écoute. Quand on fait le trajet de Paris vers le lieu du Stage à 1h au Nord de Londres, ça parait bien compliqué. Mais l’ambiance est agréable. Je vous raconterai. Bon été à toi et ta petite famille. Bises.
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Nick Borderline
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Nick Borderline »

Jean-Pierre Coulon a écrit : ven. 09 août, 2024 9:25 Quelle édition as-tu ? Pour les questions de phrasé comme dit Aurèle, il se peut que l'édition demande ça.

Pour tous vos Youtube en général, ce serait bien de préciser l'édition.
Hello. J’ai travaillé sur l’édition Peters. J’ai aussi Henle, bien supérieure en qualité typographique. Certaines notes diffèrent entre les 2.
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Nick Borderline
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Nick Borderline »

£rin a écrit : ven. 09 août, 2024 10:07 Je te souhaite un merveilleux stage dans lequel tu vas grandir encore ! 8)
Que c’est gentil Erin. Merci pour tes encouragements. Content de savoir que tu aimes cette pièce. C’est le genre de morceau où on a toujours des choses à peaufiner et par lequel on apprend aussi. À bientôt. Nick
Modifié en dernier par Nick Borderline le ven. 09 août, 2024 17:07, modifié 1 fois.
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Jean-Pierre Coulon
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Jean-Pierre Coulon »

Nick Borderline a écrit : ven. 09 août, 2024 14:31 Hello. J’ai travaillé sur l’édition Peters. J’ai aussi Henle, bien supérieure en qualité typographique. Certaines notes diffèrent entre les 2.
J'ai la Peters Czerny Griepenperl cotage 8038 pas mal surchargée de liaisons, mais pas comme tu fais à l'Allegro. La Bachgesellchaft, en plus de son Urtextitude à toute épreuve, a d'autres avantages.
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Nick Borderline »

Carla Rocío a écrit : ven. 09 août, 2024 14:04 Bonnes vacances en Angleterre et salutations à Gilian :D
Coucou Carla. Salutations transmises à Gillian qui t’embrasse à son tour. Merci beaucoup de ton écoute de ma v1 de la Sinfonia. Pour l’ouverture j’étais pas dans le tempo et je vais recaler ça. Je pense que les accords arpégés passeront mieux si je respecte mieux le tempo.
Je vais essayer de faire un cours individuel avec Graham Fitch, qui a plein de bons conseils. À bientôt. Bises.
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Nick Borderline
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Nick Borderline »

Jean-Pierre Coulon a écrit : ven. 09 août, 2024 14:39 J’ai la Peters Czerny Griepenperl cotage 8038 pas mal surchargée de liaisons, mais pas comme tu fais à l'Allegro. La Bachgesellchaft, en plus de son Urtextitude à toute épreuve, a d'autres avantages.
Les Urtext sont plus dépouillées. Il n’y a pas 2 interprétations pareilles chez les maîtres. Chacun doit trouver la sienne.
Pos
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Pos »

Argh, je m’aperçois en écoutant Carla sur la même œuvre que bien qu’ayant écouté ta proposition je ne t’avais pas fait de retour.
J’aime déjà beaucoup ta version pré-stage, il y a une fraîcheur presque une naïveté qui contraste trljekeht avec ke choral initial que j’ai été séduite. Passe un bon stage et partage nous en ton expérience !
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Jean-Pierre Coulon
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 BWV 826 Sinfonia version pré-stage

Message par Jean-Pierre Coulon »

Nick Borderline a écrit : ven. 09 août, 2024 14:31 Hello. J’ai travaillé sur l’édition Peters. J’ai aussi Henle, bien supérieure en qualité typographique. Certaines notes diffèrent entre les 2.
Sur imlsp il y a l'édition du temps de Bach pour vérifier. (je n'ai pas le courage de faire ma propre édition)
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fritz
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par fritz »

C'est déjà une version très présentable, c'est sympa d'avoir pris le temps d'enregistrer avant le stage. Amusez-vous bien !
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 BWV 826 Sinfonia version pré-stage

Message par Jean-Pierre Coulon »

Nick Borderline a écrit : ven. 09 août, 2024 14:31 Hello. J’ai travaillé sur l’édition Peters. J’ai aussi Henle, bien supérieure en qualité typographique. Certaines notes diffèrent entre les 2.
Dans la préface en 3 langues Henle dit quelles sont ses sources et les corrections qu'il a du faire.
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par quazart »

Et ben, faut maintenant nous proposer la version post stage !! :D
Quelques remarques :
. Au niveau tempo, je trouve l'andante très bien comme ça.
. L'ouverture pourrait être un poil plus lente, plus pompeuse (c'est une entrée "à la française" très cérémonieuse), il ne faut pas hésiter à laisser un peu trainer les valeurs longues et les silences. La partie supérieure toujours bien chantée.
Les valeurs brèves doivent être plus serrées, plus tranchantes.
. L'allegro n'a pas besoin d'être vif, il faudrait un tout petit plus d'allant, pas grand chose, juste donner de l'élan qui lui manque un peu.
. Tout ce que je dis n'engage que moi, tu as déjà très bien travaillé :D =D> =D>
Modifié en dernier par quazart le dim. 11 août, 2024 22:32, modifié 1 fois.
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Re: [Apprentissage Nick Borderline] Bach Partita 2 Sinfonia version pré-stage

Message par Nick Borderline »

Pos a écrit : dim. 11 août, 2024 8:33 Passe un bon stage et partage nous en ton expérience !
Coucou @Pos. Merci pour ton écoute et tes encouragements. Le stage se passe bien pour l’instant. J’ai une prof de grande qualité qui sait s’adapter à chaque profil.
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