Concerto, pourquoi pas?

Rachma · Message par **Rachma** » ven. 30 mars, 2007 13:43

Avez vous traivaillé voire même joué des concertos? Si oui, lesquels? si non pourquoi? Mis à part une question de niveau, je trouve que les étudiants n'ont aucune occsion d'en jouer dans les conservatoires ou écoles de musique, c'est très dommage...

Gastiflex · Message par **Gastiflex** » ven. 30 mars, 2007 14:56

Je pense que c'est essentiellement pour des raisons pratiques. A la rigueur les réductions pour deux pianos sont parfois jouées. C'est Franz Liszt je crois qui nous avait posté une vidéo de lui dans un concerto de Mozart version deux pianos.

MAC · Message par **MAC** » ven. 30 mars, 2007 18:08

Gastiflex a écrit :Je pense que c'est essentiellement pour des raisons pratiques.

Je connais un violoniste qui en a joué beaucoup, des concertos avec son orchstre au conservatoire. Par contre, ils avaient quelqu'un qui réarrangeait les versions pour adapter au groupe.

MAC

Samson · Message par **Samson** » ven. 30 mars, 2007 18:12

Des concertos j'en ai travaillés quelques-uns de Bach à Rachma...
travaillés surtout, joués très rarement sauf à deux pianos, souvent mal, mais travaillés longuement et complètement - bien que preque jamais par coeur.

Je crois que peu de pianistes parmi nous, indépendement des questions de "niveau", on coutume (et le temps)
1. d'aborder, et a fortiori
2. d'assumer des pièces complètes d'envergure.

Hors pour connaître un concerto valablement, il faut le travailler dans son ensemble (trois mouvt si mouvts il y a), comme les sonates, mais en plus
partie soliste aussi bien que partie d'orchestre arrangée, ce qui multiplie presque par deux la charge de travail ou requiert une bonne lecture, une expérience de jeu d'ensemble...

Enfin, il est intéressant malgré tout de jouer un concerto arrangé pour le piano solo, mais il faut savoir faire "son arrangement", là ça se complique.

Tout celà demande de gros investissements. Un concerto peut occuper 20-30 minutes de jeu et plus. Qui peut simplement tenir 30 minutes de jeu mûri sans problème à l'instant t, - quelque soit le répertoire, soliste ou pas ?
Or, il faudrait déjà pouvoir assumer une heure de jeu avant de penser "concerto". C'est là le premier point à évaluer.

Fichu métier !

appassionata · Message par **appassionata** » ven. 30 mars, 2007 18:31

Quel concerto de rachma as tu travaillé samson?

Rachma · Message par **Rachma** » ven. 30 mars, 2007 19:02

L'année dernière j'avais travaillé le K488 en la majeur ( avec le mouvement lent le plus connu), et je n'ai pu le joué qu'une fois en cours de travail avec un deuxième piano. Il ne se présente aucune possibilité ( entout cas dans mon conservatoire) de jouer avec orchestre...

Samson · Message par **Samson** » ven. 30 mars, 2007 19:18

Ben, Appassionata, en bon jeune trou du c... moyen, j'avai cru nécéssaire d'en mettre une couche sur le deuxième... évidement !
M'enfin, c'est du passé, avec le temps on mesure mieux ses ambitions...

appassionata · Message par **appassionata** » ven. 30 mars, 2007 19:41

Est ce aussi injouable qu'on le prétend samson?

Rachma · Message par **Rachma** » ven. 30 mars, 2007 19:43

Je suis curieuse de ta réponse Samson. Moi je ne réponds pas, sinon je vais encore me faire descendre, et ça devient pénible.

Tristan · Message par **Tristan** » ven. 30 mars, 2007 19:45

Que c'est dur d'etre bon !

appassionata · Message par **appassionata** » ven. 30 mars, 2007 20:33

Je suis curieuse de ta réponse Samson. Moi je ne réponds pas, sinon je vais encore me faire descendre, et ça devient pénible

Pour ma part rachma, tu as le droit de trouver ce concerto moins dur que la légende le dit, je ne te prendra pas a parti pour cela!

Rachma · Message par **Rachma** » ven. 30 mars, 2007 20:40

Peut être pas toi, mais beaucoup si... Tu as déja oublié les topics puérils sur ce sujet qui ont eu cours sur ce forum.

Samson · Message par **Samson** » ven. 30 mars, 2007 21:43

Je sais pas ce qui s'est dit sur ce concerto.
Mais, le drame c'est que non, c'est pas "imbricolable", ... comme tenir la réplique dans une pièce de Racine, pour peut qu'on sache lire et qu'on ai un peu de mémoire... Maintenant faire du théâtre avec un texte pareil... c'est autre chose.

Non, trève de blagues, c'est vraiment très très difficile quand est pas du métier à part entière ! Y a donc mieux à faire.

zarathoustra · Message par **zarathoustra** » ven. 30 mars, 2007 22:06

Le 2e concerto n'est pas d'une difficulté legendaire... KCertains passages sont extremement dur mais on trouve des choses bien plus complexes dans le repertoire pianistique....

Je pense que c'est ce que voulais dire rachma et je suis assez d'accord sur ce point. Evidement, c'est pas de la plus grande facilité non plus.... (ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dis) !

Arleston · Message par **Arleston** » ven. 30 mars, 2007 22:29

appassionata a écrit :Est ce aussi injouable qu'on le prétend?

Beaucoup de professionel te diront qu'il n'est pas si difficile que ça, tout compte fait, et qu'une fois qu'on sait le maitriser on s'en rend compte. Ok, mais encore faut-il pouvoir le faire, ce que même certain grand pianiste ont du mal.
Du reste ce concerto est souvent mal joué, et ça commence dès les premiers accords que tout le monde (ou presque) joue trop lentement.
Et puis jouer correctement ce concerto ne suffit pas, car il est écrit de manière à être joué de façon somptueuse.

MAC · Message par **MAC** » ven. 30 mars, 2007 22:58

Pour moi, la version de référence est celle du compositeur, pour une fois qu'on a une chance d'avoir son avis directement sur la question.

MAC

Nicolas · Message par **Nicolas** » sam. 31 mars, 2007 23:31

J'aimerais beaucoup pour ma part travailler/aborder lee Concerto op. 42 de Schönberg! Avez-vous une opinion particulère dessus?

http://www.youtube.com/watch?v=A-fyWc6Mpd8

Dogane · Message par **Dogane** » dim. 01 avr., 2007 0:23

très bonne idée ! On entend rarement ce concerto, pourtant magnifique à sa façon (oui, j'aime Schönberg)

edit: superbe, l'interprétation de Mitsuko Uchida!

Marmou · Message par **Marmou** » dim. 01 avr., 2007 0:38

Nicolas a écrit :J'aimerais beaucoup pour ma part travailler/aborder lee Concerto op. 42 de Schönberg! Avez-vous une opinion particulère dessus?

http://www.youtube.com/watch?v=A-fyWc6Mpd8

Ah nn, c'est vraiment trop contemporain... j'accroche pa moi

Nicolas · Message par **Nicolas** » dim. 01 avr., 2007 0:41

M'enfin Marmou!

I enjoy such a provocating music!!!!

D'ailleurs, j'ai bien envie de me lancer dans l'ecriture sérielle !

Ca a son charme...