Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

mécanique, commerces/achat, facteurs...
pianiste des Alpes
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par pianiste des Alpes »

Kein Problem, ich spreche auch auf Deutsch ! Unverzichtbar wenn man Musike lernt :wink:

Merci pour les produits, ce sera mieux que du produit pour les vitres !

Et oui, avec un très bon piano, on a l'impression de pouvoir faire des concerts dans les plus grandes salles ! Comme quand on skie dans la poudreuse, on a l'impression de savoir skier (et puis quelques jours plus tard on skie dans la croûtée, et on se rappelle qu'on est juste M. et Mme Tout le Monde...) :lol:

Joyeux Noël également,

et il me tarde de mettre les photos de mon piano installé chez moi ici fin janvier !
pianiste des Alpes
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par pianiste des Alpes »

ludoain01 a écrit : dim. 24 déc., 2023 16:25 @ pianiste des Alpes, perso le tapis sous les pieds quand tu joues c'est très agréables, un côté chaleureux qu'on a pas à même le carrelage. J'en ai trouvé un chez Action pour 30€ qui fait très bien l'affaire.
Les patins je ne connais pas mais je me dis que cela ne doit pas être évident à placer vu le poids d'un piano et une fois mis, faut sans doute plus modifier son emplacement d'un mm...
:wink: :wink: thumbnail_IMG_2615.jpg
Ah oui, effectivement, on n'est pas obligé d'acheter un tapis spécial.... Je pensais qu'il y avait des tapis qui absorbait plus les vibrations que d'autres, mais peut-être qu'on parle de quelques % seulement ?

Dans un premier temps je vais faire avec les patins au moment de la livraison, parce que le piano je n'y touche pas une fois qu'il est installé. Il est à une place idéale. En 17 ans on a dû le bouger une seule fois, quand on a rénové complètement le salon (mur - sol - plafond). 10 ans plus tard tout est impeccable, le carrelage nickel, les murs nickel, il n'y a donc pas de raison de le bouger encore. Si je trouve que les patins ne me conviennent pas, je verrai avec l'accordeur dans 3 mois pour mettre un tapis (je préfère bouger le piano avant le passage de l'accordeur !).

Mais merci du tuyau quand même !
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elenajalan
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par elenajalan »

ludoain01 a écrit : dim. 24 déc., 2023 16:26 @elenajalan: tu es satisfait de ce produit, il ne laisse pas des traces? :wink:
Je viens de le tester pour te répondre, j'en ai mis là où le chat s'était perché, sur le haut du piano. Nickel. Effet miroir. Un plaisir de lustrer la laque... aucune trace.
@ pianiste des Alpes : oui, je pense, sur un vieux piano on peut tester l'astuce maison mais sur une panthère noire racée, mieux vaut le produit spécial je pense... :wink:
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par pianiste des Alpes »

[/quote]

@ pianiste des Alpes : oui, je pense, sur un vieux piano on peut tester l'astuce maison mais sur une panthère noire racée, mieux vaut le produit spécial je pense... :wink:
[/quote]


Produit commandé ! Trouvé facilement sur internet à 11,50 € + frais de port. Certains le vendaient à plus de 18 € !

Et j'ai aussi demandé à mon beau-père de nous fabriquer une petite bibliothèque en bois pour mettre des partitions et les casques, qu'on mettra à côté du piano. La bibliothèque de partitions est remplie, et comme ma fille va devoir en acheter... Mon beau-père nous a déjà fabriqué pas mal de jolis meubles en bois, il est content de participer ainsi pour le piano :)
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par ludoain01 »

..."Produit commandé ! Trouvé facilement sur internet à 11,50 € + frais de port. Certains le vendaient à plus de 18 € !"...

Je me laisserais bien tenter. Je pense que je vais faire pareil... :D
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par H.Selmer »

pianiste des Alpes a écrit : lun. 25 déc., 2023 21:44 Et j'ai aussi demandé à mon beau-père de nous fabriquer une petite bibliothèque en bois pour mettre des partitions et les casques, qu'on mettra à côté du piano. La bibliothèque de partitions est remplie, et comme ma fille va devoir en acheter... Mon beau-père nous a déjà fabriqué pas mal de jolis meubles en bois, il est content de participer ainsi pour le piano :)

Fallait acheter un Petrof ! :lol:

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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par filolo »

Ça doit vibrer de partout comme un biplan de l'aéropostale !
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par rodolphen123 »

:lol: :lol: :lol:
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par pianiste des Alpes »

Excellent ! Mais pas sûre que le designer du modèle de droite soit un vrai pianiste.... Probablement destiné à une clientèle bling bling, non ? Ca doit résonner et ça empêche le 4 mains !

Je préfère mon Schimmel C116 Tradition, je l'attends avec impatience :) :) :) :)
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par Bacholâtre »

H.Selmer a écrit : lun. 25 déc., 2023 22:11 Fallait acheter un Petrof ! :lol:

Cabinet-bez-data.jpg
Ouille, la finition bicolore pique un peu les yeux... mais les bibliothèques latérales doivent être fort pratiques pour garder ses partitions à portée de main sans les entasser sur le piano lui-même !
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par H.Selmer »

filolo a écrit : mar. 26 déc., 2023 7:50 Ça doit vibrer de partout comme un biplan de l'aéropostale !
Cela ne vibre pas !
pianiste des Alpes a écrit : mar. 26 déc., 2023 18:27 Excellent ! Mais pas sûre que le designer du modèle de droite soit un vrai pianiste....
Les petits coffres peuvent être déplacés car ils sont indépendants et montés sur roulettes ! :wink:
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par filolo »

J'aime beaucoup le piano de gauche avec ses étagères latérales ( et les Petrof design en général), mais je ne comprends absolument pas le fait de les avoir solidarisées avec le piano qui ne me paraît présenter que des inconvénients. Les mêmes étagères, désolidarisées, avec deux montants au lieu d'un seul assureraient la même fonction, sans alourdir l'esthétique. Ce n'est que mon avis...En tout cas c'est une bonne idée pour une auto-construction d'étagères que je garde dans un petit coin de ma tête, ça peut servir.
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par pianiste des Alpes »

re-bonjour,

je reviens sur mon post initial. Passée la phase d'euphorie liée à un achat, vient la traditionnelle phase de doute, et j'y arrive aujourd'hui : et si patati ? et si patata ? ....

Je suis en train de reprendre toutes les notes que j'avais prises sur les pianos essayés, j'ai lu plein, mais alors vraiment PLEIN, de documentation sur mon Schimmel C116 Tradition, j'ai refait tous mes calculs d'emprunt bancaires....
Les trois seules certitudes que j'ai aujourd'hui sont :
-1/ mon futur piano m'a vraiment plus pendant 2 jours (et 9 heures d'essais de celui-là et d'autres), donc il me plaira encore c'est certain.
-2/ emprunter les 5000 € me manquant aujourd'hui est une bonne affaire, car je vois ce piano plusieurs fois acheté neuf il y 10-15 ans revendu au même prix que lors de l'achat (vu que les pianos ont pris 10% par an d'inflation), et car j'ai réussi à négocier très bien mon emprunt ce qui fait que pour 3 ans son coût me revient à 256 euros seulement. Rien qu'en une année ce piano aurait augmenté de plus de 256 euros.
-3/ le système ADsilent était une évidence (alors qu'au départ je n'en voulais pas, ce forum m'a convaincue du contraire).



MAIIIIIIIS !
Je me dis que le Hoffmann T122 en noisetier très agréable à caresser avait des touches noires en ébène, des marteaux en acajou, et sa table d'harmonie vient des mêmes forêts que celles des violons Stradivarius.... Et moi mon Schimmel est noir laqué (nettoyage plus souvent que piano bois, contact moins agréable), ses touches noires sont en composite, ses marteaux n'ont pas d'acajou (mais sa table d'harmonie vient quand même de forêts de Bavière, au sud de Passau d'après Schimmel à qui j'ai demandé la provenance exact par mail).
Voilà, c'est un détail ridicule, cela ne concerne "que" le meuble, mais ça me frustre. J'aurais voulu de l'ébène. Le toucher du Schimmel était vraiment agréable, même si c'était un composite. Mais ce n'est pas de l'ébène, et je suis sensible aux matériaux.

J'aurais peut-être dû attendre que l'accordeur accorde mieux le Hoffmann T122 et retourner l'essayer. Le meuble (en noisetier) m'avait énormément plu, le contact des touches aussi, mais j'avais tout de suite entendu que l'accord n'était pas optimal (le piano était arrivé dans la semaine). Je n'avais pas trop insisté à jouer car je pensais y revenir.


Lorsque j'ai essayé le Schimmel, j'ai adoré le son immédiatement, et dès le premier morceau joué, j'ai trouvé qu'il était un peu au-dessus du Hoffmann en matière de facilité à faire les nuances (est-ce qu'un meilleur accordage aurait changé quelque chose ?). Le toucher était très agréable, même si pas au point de l'ébène (je me répète, le bois est un matériau que j'adore, voire vénère).
Je l'ai essayé après des Yamaha qui ne m'ont pas convaincue (le dernier étant un U1). Coup de foudre sur le Schimmel. J'ai essayé d'autres pianos après, dont le Sauter Résonnance 122, le Sauter Meisterklasse, et même le WGS165 quart de queue Grontrian. Je revenais toujours au Schimmel. Le seul que j'ai trouvé au-dessus dans le magasin, c'était son grand-frère Konzert 122 Elegance (mais peut-être trop fort dans mon salon, et de toutes façons hors budget).

Voilà, j'ai acheté le Schimmel C116 tradition équipé ADsilent dernière version pour 15600 €, et je doute aujourd'hui avec le Hoffmann T122 en noisetier équipé système silencieux Bechstein à 17800 €. Sachant que je ne voulais absolument pas dépasser 12.000 € :lol:

Je sais que c'est normal, on a toujours des doutes après des gros achats, voiture, maison, etc... Ai-je fais le bon choix ? Ou aurais-je de toutes façons voulu toujours plus : "ah mais je n'ai qu'un Hoffmann, alors que pour 3000 de plus en emprunt tu pouvais te prendre un vrai Bechstein", etc.... je me connais !


Si vous avez des paroles réconfortantes, je suis preneuse :lol:

Et très bonne année pleine de musique !
Bacholâtre
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par Bacholâtre »

pianiste des Alpes a écrit : dim. 31 déc., 2023 16:39
Voilà, j'ai acheté le Schimmel C116 tradition équipé ADsilent dernière version pour 15600 €, et je doute aujourd'hui avec le Hoffmann T122 en noisetier équipé système silencieux Bechstein à 17800 €. Sachant que je ne voulais absolument pas dépasser 12.000 € :lol:
Il aurait été dommage de payer 2.200€ de plus pour un piano qui musicalement te plaît moins ! Même si je comprends l'aspect esthétique (j'adore les meubles en bois)...

Pour les touches noires, si c'est faisable techniquement et que tu as fait quelques économies entre-temps, peut-être que dans quelques mois ou années tu peux demander à un bon artisan de te les changer (remplacement, ou rabotage et plaquage ébène) ? À voir ce que ça implique en matière de faisabilité, j'avoue je pas avoir de notions là-dessus :mrgreen: Mais le plus probable est que très vite tu t'attaches tellement à ton instrument que tu le trouveras parfait tel qu'il est, sans vouloir en changer un iota !
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par Nick Borderline »

pianiste des Alpes a écrit : dim. 31 déc., 2023 16:39 Et moi mon Schimmel est noir laqué (nettoyage plus souvent que piano bois, contact moins agréable), ses touches noires sont en composite, ses marteaux n'ont pas d'acajou (mais sa table d'harmonie vient quand même de forêts de Bavière, au sud de Passau d'après Schimmel à qui j'ai demandé la provenance exact par mail).
Salut @pianiste des Alpes
Meilleurs vœux à toute la famille.
Tu as eu le coup de cœur pour le Schimmel et tu as bien fait de décider.
On aimerait parfois avoir 10 pianos chez soi, mais on ne joue pas mieux pour autant :mrgreen: et il faut bien choisir. Choisir c’est aussi renoncer.
Personnellement j’ai des touches plastique et je les préfère de loin à l’ivoire et l’ébène. Je trouve que l’ivoire a tendance à coller aux doigts.
Quant au noir, un coup de chiffon très doux à poussière suffit, un plumeau Swiffer si beaucoup de poussière, et il sera comme neuf. Pas besoin de liquide, ou alors une fois de temps en temps.
Nous utilisons ces chiffons, haut de gamme fabriqués en Autriche : https://www.amazon.fr/culinarii-polissa ... r=1-1&th=1
Le noir reste la couleur la plus recherchée en pianos.
AD silent est le système choisi par d’autres marques de prestige comme Fazioli, Steinway et Steingraeber.
Votre nouvel instrument et son silencieux, va être le jour et la nuit pour toi et ta fille.
Place à la musique 🎵 Au plaisir d'avoir le retour de votre expérience de jeu.
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par elenajalan »

Bonjour Pianiste des Alpes,
Alors je dirais que c'est normal quand on prend une décision importante, de se poser des questions, surtout si on n'a pas l'habitude de se faire plaisir avec de petites (ou grandes) "folies". Il y a eu le coup de coeur, et tu dois seulement faire confiance à ton instinct qui t'a menée à ton Schimmel. Sans doute ta raison te triture-t-elle les méninges parce qu'au fond de toi il y a une sorte de combat entre la raison et le coeur, la prudence et le plaisir du coup de coeur, et ton éducation peut t'influencer, et la raison revenir à l'assaut pour te faire t'interroger sur ta décision, et le doute s'installer. D'où tes listes sur le bien fondé de ton choix, les atouts de ton futur piano, mais aussi les tout petits éléments source d'interrogation.
Nick a parlé avec sagesse et expérience, je ne dirais pas mieux. Parfois il faut s'en remettre totalement à notre instinct, et ton instinct de musicienne, ainsi que celui de ta fille, t'a confirmé ton choix.
Pour ma part, j'ai eu le coup de foudre total pour mon B, des modèles encore supérieurs (en terme de longueur de cordes, de catégorie concert par ex) ne m'ont pas autant attirée que lui, de ce fait, et bien qu'en ce moment il chante comme une splendide casserole de cathédrale (je compte les 9 jours avant l'accord), je n'ai eu aucun doute après la commande rapidement passée.
Avant de me mettre en quête de ce piano, quelques jours avant de monter sur Dijon, je n'avais pas de budget fixé au départ dans le sens où je pensais que l'achat d'un tel piano se produirait dans 10 ans peut-être... Après avoir fait mis en balance rêve de confort et rêve de musique, j'ai carrément décidé de ne pas faire les travaux que j'attends de faire depuis 20 ans chez moi pour profiter de la moitié de ma maison, et passer plutôt les années à venir face à un instrument de rêve. Je n'ai pas eu à faire de choix entre les études de ma fille et ce piano (évidemment le piano aurait attendu !) et grâce à un prêt sur 10 ans qui ne m'impactera pas mois après mois, j'ai réalisé mon rêve.
Et je n'ai aucun doute sur ce choix, le choix du coeur, des rêves... Je dirais que l'attente de l'accordeur est une étape de plus, tout comme l'étape durant laquelle j'ai attendu mon piano (avec péripéties liées à la météo, à mon absence lors de la livraison : savoir faire confiance... et essayer de ne pas trop se poser 1000 questions... ce qui est ma nature aussi!).
Pour le moment le piano est sublime, le toucher délectable, la profondeur des basses, le cristal des aigus merveilleux, mais c'est une horreur tant il est désaccordé. Surtout quand je pose deux mi ensemble, on dirait la sonnerie du métro :cry: Je me dis que l'accord va me le révéler, ce sera l'étape ultime, l'extase...
Focalise-toi désormais uniquement sur ton Schimmel dont tout le monde ici (dont des spécialistes) t'a vanté le bon choix, prends le temps de l'attendre avec enthousiasme en étant sûre que tu n'as fait aucun mauvais choix (Schimmel est une super référence).
Quand tu le recevras, apprécie sa beauté, apprivoise-le, prends le temps de l'adopter et qu'il t'adopte. C'est comme l'être aimé, on l'aime et on aime ses petits "défauts".
Quant à l'ivoire...euh...c'est fini de nos jours je pense... j'espère...
Moi aussi j'adore le bois, mais avec mon piano laqué comme un miroir, le "meuble" reflète les éléments de ma pièce, dont les poutres en bois de Douglass qu'on a rabotées nous-mêmes (quel beau bois, ce résineux aux veines sinueuses, d'abord rosé puis qui devient blond avec le temps)... Et tu sais quoi, au départ je me serais plutôt dirigée vers des modèles au design classique avec belle console (les 2 "pattes" avant) et surtout le bord arrondi. Et bien, en testant les pianos, j'ai suivi le critère du son et du toucher, de la mécanique... J'ai bien fait, car si j'étais restée campée sur mes critères esthétiques, je n'aurais pas su voir mon modèle Millenium qui, lui, est moderne : les bords sont droits, pas de console. Par contre il a un look unique en son genre que j'adore et dont je ne pourrais désormais plus me passer...
Ce fil me plaît car il fait écho à ce que l'on ressent quand on est passionné de piano, de l'instrument lui-même... On ne peut pas parler de toutes cs émotions à quelqu'un pour qui est un piano est juste "beau", digne de servir de support à un pot de fleurs :roll: (ce qu'il ne faut surtout jamais faire ! C'est même marqué sur la garantie : ne pas poser de plante ou tout contenant rempli de liquide... [-X )
Hâte de voir et d'entendre ton Schimmel !
PS : tu verras, quand tu l'auras chez toi, tu te découvriras un certain plaisir à passer un coup de chiffon doux (tb les réf. de Nick) sur ton piano. Cela me rappelle le même petit cérémonial qui se pratique à l'aïkido ou au iaïdo, quand l'on revêt le hakama (cette sorte de grande jupe culotte noire des samouraïs) et que, par le laçage et l'enchevêtrement codifié des immenses lanières, l'on se prépare à entrer dans un autre monde, hors du monde du "dehors". Idem lors du pliage de celui-ci (très codifié là encore !), je n'y avais pas songé mais au fond de moi, quand je passe un petit coup sur une trace de doigt, c'est cette sensation que je retrouve alors qu'hélas je ne pratique plus d'arts martiaux depuis des années... Je dirais qu'il y a autant de plaisir à le garder lustré comme un miroir que de caresser un chat au poil lisse. Même quand le chat s'installe sur le piano :wink:
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par pianiste des Alpes »

Oh, merci à toutes celles et ceux qui m'ont déjà répondu :D
Vos paroles me rassurent.

Demain je dois retourner sur Grenoble, je ferai un crochet par le magasin pour rejouer sur mon Schimmel - et s'il est à l'atelier en train d'être préparé, je jouerai sur son grand frère. Ca me fera du bien.

J'aurais aussi préféré en plus de l'ébène et de l'acajou avoir un modèle plus moderne (je trouve lourd d'avoir les "poteaux" sous le clavier), mais ce piano était en promotion, et déjà bien au-delà de ce que je m'étais fixée comme prix, et de toutes façons le magasin n'avait pas en exposition le modèle C116 moderne (encore plus cher).
Mais je réfléchirai quand j'aurai le budget d'éventuellement changer les touches noires pour des touches en ébène (bonne idée Bacholâtre !), sauf si finalement je n'ai plus envie de changer mon piano d'un iota !

Je passe mes soirées à lire de la documentation sur Schimmel, sur l'entretien des pianos (système de régulation de l'humidité relative ou non, tapis et arrangement dans la pièce, meilleur emplacement, etc). C'est bien, ça me fait retravailler l'anglais technique et l'allemand 8)
Depuis 3 jours que j'ai reçu mon hygromètre je le regarde 10 fois par jour. Je réfléchis à ce que je mettrai sous la lampe pour éviter qu'elle raye le couvercle. J'ai acheté les produits spécifiques de nettoyage. Mon beau-père commence à chercher un joli bois pour fabriquer l'étagère à partitions supplémentaire. En fait, dans une moindre mesure, c'est comme quand j'ai préparé l'arrivée de notre premier chat à la maison ! Son arbre à chat, son coin pour dormir (bon finalement il dort dans nos lits :lol: ), son distributeur de croquettes, sa fontaine à eau, ses litières, stockage de nourriture, sa cage de transport pour le véto... Pourtant là j'ai déjà un piano, mais je ne l'ai pas payé le même prix, il a été à plusieurs personnes avant moi, il n'a pas la même valeur et je tiens à le conserver en très bon état !


Mon mari ne comprend toujours pas que je mette autant d'argent dedans, on n'a pas touché à l'argent mis de côté pour rénover la grande salle de bain et donc j'ai fait un emprunt. Mais ce matin, quand on s'est levé vers 9h00 (nouvel an oblige !), ma fille a commencé par me demander de faire sa leçon de piano. C'était comme elle dit "une petite page pour la méthode rose, mais une grande page pour nous" car on attaque le deuxième degré : la mise en place des 2 mains ensembles avec clef de fa main gauche et clef de sol main droite :D
Elle n'a pas joué 5 jours chez ses grands-parents, mais elle n'a rien perdu des 15 jours précédents, et elle est toujours autant motivée !
Du coup mon mari m'a dit qu'il était épaté, et il commence à s'intéresser à ce piano et à comprendre pourquoi j'y mets autant de cœur.
Quand il entendra le nouveau son, il comprendra encore mieux !
Et je pense que quand il s'amusera avec le casque et ses refs de guitare, le piano l'aura conquis aussi, d'une autre manière...

Pour finir, elenajalan tu parles de cérémonial comme en art martial... C'est exactement ce que j'ai dit à un accordeur quand j'essayais des pianos : quand on s'installe sur la banquette, qu'on regarde le piano, qu'on parcours le clavier de quelques arpèges, c'est qu'on fait les présentations et salutations. Ensuite, on peut jouer. C'est ce que je fais avec tous les pianos que je découvre (en magasin, chez des hôtes, etc).
Et je ne sais pas pourquoi, pour ce Schimmel, je ne l'ai pas fait. Je me suis assise, je l'ai regardé, j'ai fini d'écouter ce que me disait l'accordeur, et j'ai joué direct le premier mouvement de la Pathétique. Sans présentation. Comme si je connaissais ce piano. Comme si je n'avais aucun doute. 3 premiers accords et j'ai retenu mon souffle, suspendu le morceau, tellement j'étais impressionnée par le son et le contact avec les doigts. J'ai continué ensuite, déjà conquise par ces trois premiers accords... Si j'avais fait quelques arpèges avant, mon impression aurait été différente. Mais de toutes façons, tout le morceau a été fantastique.
D'ailleurs le vendeur est venu me voir après pour me dire que je jouais vraiment très bien (ce qui est faux, mais le vendeur est un commercial :lol: ), et qu'on voyait à quel point je prenais du plaisir à jouer (là c'est vrai, j'avais vraiment pris un plaisir fabuleux). Pourtant je suis montée sur ce piano comme on monte sur un cheval sans savoir comment il s'appelle.


Merci encore, mon épisode "méga doute" est en train de disparaître, et j'ai hâte vraiment d'avoir mon Schimmel chez moi, les 3 prochaines semaines vont être longues...
Ce forum fait vraiment du bien :D

Très bonne année 2024 !

La Pianiste des Alpes
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par ludoain01 »

"...Voilà, j'ai acheté le Schimmel C116 tradition équipé ADsilent dernière version pour 15600 €, et je doute aujourd'hui avec le Hoffmann T122 en noisetier équipé système silencieux Bechstein à 17800 €. Sachant que je ne voulais absolument pas dépasser 12.000 € :lol:".....

Quand je pense que j'ai acheté mon Schimmel C116 T neuf en 2009 pour... 7000€ (banquette incluse), il n'avait peut-être pas d' Adsilent mais quand même faut que l'on m'explique pourquoi une telle hausse... :oops:
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par DIDIER25 »

Tu avais eu une remise importante Ludoain01. Il était déjà à plus de 9000 au prix catalogue en 2009.. Nebout le vend 13390 €. C'est vrai que c'est quand même très cher pour un 116.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
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Re: Aide à décision sur piano Rameau / Sauter

Message par VIX »

En regardant dernièrement le site des occasions chez Nebout, j'avais l'impression d'une hausse brutale des prix.
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