Bonjour à toutes et à tous,
Je m'intéresse beaucoup aux intermezzi de Brahms.
Pour l'op 117 - 2, à l'écoute de grand artiste je me demande s'ils jouent très legato ou s'ils utilisent quand même la pédale, d'après vous ?
Les 3 versions que j'apprécie beaucoup en ce moment sont celles de Volodos; Radu Lupu, et Angelich
Merci pour votre aide
Intermezzi Brahms
- Arabesque44
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Re: Intermezzi Brahms
Bienvenue time2playtime2play a écrit : ven. 04 août, 2023 8:48
Pour l'op 117 - 2, à l'écoute de grand artiste je me demande s'ils jouent très legato ou s'ils utilisent quand même la pédale, d'après vous ?
Les 3 versions que j'apprécie beaucoup en ce moment sont celles de Volodos; Radu Lupu, et Angelich
Merci pour votre aide
Pourquoi le "quand même"? Bien sûr, il faut mettre la pédale...et jouer legato aussi.
J'ai joué récemment cet intermezzo, le jeu de pédale ne m'a paru particulièrement délicat.
Re: Intermezzi Brahms
C’est drôle c’est le morceau que je envisage pour l’automne e. J’ai découvert la version de radu Lupu grâce au podcast sur La Tribune des critiques de disques consacré aux intermezzi de Brahms op 117. Si tu ne l’as pas écouté, je te le conseille.
Pour la pédale, un grand oui, on aurait tort de s’en priver. Je ne suis pas la pro de musicologie mais à part le baroque et sans doute quelques œuvres particulières, de la pedale j’en mettrais tout le temps. Tout le temps à bon escient hein ! Il ne s’agit pas de noyer cet intermezzo ! On est pas sur le piano de Monoprix !
Pour la pédale, un grand oui, on aurait tort de s’en priver. Je ne suis pas la pro de musicologie mais à part le baroque et sans doute quelques œuvres particulières, de la pedale j’en mettrais tout le temps. Tout le temps à bon escient hein ! Il ne s’agit pas de noyer cet intermezzo ! On est pas sur le piano de Monoprix !
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Re: Intermezzi Brahms
Les deux. La complexité de cet intermezzo c’est que l’appui sonore est systématiquement sur la levée du chant, et qéil faut faire disparaitre cette levée avec la pédale.
Le but de la pedale n’est pas de se substituer au legato. Quand on met la pédale avec un legato moche, le resultat est moche.
C’est une très belle pièce du reste, et en réalité assez compliquée car il faut une bonne maitrise des fondamentaux et un tres bon controle du son pour en faire quelques choses. C’est du reste une pièce très mature de Brahms, clairement pas la première a aborder chez ce compositeur
Le but de la pedale n’est pas de se substituer au legato. Quand on met la pédale avec un legato moche, le resultat est moche.
C’est une très belle pièce du reste, et en réalité assez compliquée car il faut une bonne maitrise des fondamentaux et un tres bon controle du son pour en faire quelques choses. C’est du reste une pièce très mature de Brahms, clairement pas la première a aborder chez ce compositeur

Re: Intermezzi Brahms
Alors, il faut bien comprendre que la pedale n’est pas à utiliser comme solution de facilité pour que ça facilite le travail des doigts.
Pedale et legato sont complémentaires.
Dans ces intermezzis, il faut évidemment travailler le
Legato des doigts. Sans pedale. Et une fois que c’est maîtrisé, on rajoute la pedale pour faire sonner les harmonies ensemble.
Utiliser la pedale pour lier, mon prof appelait ça : « pedale cache-misère »
Pedale et legato sont complémentaires.
Dans ces intermezzis, il faut évidemment travailler le
Legato des doigts. Sans pedale. Et une fois que c’est maîtrisé, on rajoute la pedale pour faire sonner les harmonies ensemble.
Utiliser la pedale pour lier, mon prof appelait ça : « pedale cache-misère »
Ma chaine Youtube
https://www.youtube.com/channel/UCi3jVG ... Gbw/videos
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Re: Intermezzi Brahms
Merci beaucoup pour vos réponse.
C'est vrai que je me suis déjà posé la question de l'intérêt du légato lorsque la pédale est enfoncée ... Honte à moi
Je me pose aussi une question (sûrement un peu bête) en ce qui concerne l'intermezzo 118 - 1 que j'essaye de jouer : dans la dernière partie, la montée sur la basse de mi doit-elle être jouée avec ou sans pédale ?
C'est vrai que je me suis déjà posé la question de l'intérêt du légato lorsque la pédale est enfoncée ... Honte à moi

Je me pose aussi une question (sûrement un peu bête) en ce qui concerne l'intermezzo 118 - 1 que j'essaye de jouer : dans la dernière partie, la montée sur la basse de mi doit-elle être jouée avec ou sans pédale ?
Re: Intermezzi Brahms
Il n’y a pas de hontes à poser des questions 
Pour la montée en question, si je pense à la même que toi, c’est une montée en tierce mineure. Je n’ai jamais joué cette pièce, mais je dirais qu’on peut en mettre Dans ce passage.
Pour la montée en question, si je pense à la même que toi, c’est une montée en tierce mineure. Je n’ai jamais joué cette pièce, mais je dirais qu’on peut en mettre Dans ce passage.
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Re: Intermezzi Brahms
Le premier motif d'utilisation de la pédale ici est la tenue des basses ! Impossible autrement...
Et puis bien sûr les harmonies.
Et puis bien sûr les harmonies.