Livres d'analyse musicale (harmonie)

[ryuichi]

Bonsoir, ou bonjour !

Je recherche un livre d'analyse musicale (harmonie classique) mais le choix est difficile, souvent il n'y a pas de sommaire ou d'extraits et avis, contrairement aux bouquins en anglais en général, et les résumés sont un peu flou sur le contenu, difficile de se faire une idée. L'idéal pour moi ce serait un peu ce qu'on trouver dans Concise introduction to tonal harmony (L. Poundie Burstein), les parties 3 et 4 (degrés, fonctions, renversements, modulations, etc.) et les notes étrangères :

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La théorie musicale et l'analyse de pièces, morceaux me passionnent depuis plusieurs années (une vraie drogue), mais j'ai surtout des connaissances et une approche jazz, contemporaine (soul, r&b, pop...). Si je voulais approfondir dans ce contexte là, je ne me poserais pas de questions et j'irais voir du côté de Clés pour l'harmonie (Joe Anger-Weller) et de La partition intérieure (Jacques Siron), mais pour ce qui est du classique, c'est plus flou... Je ne compte pas suivre de cours, ou à la limite via youtube, y'a des chaines très intéressantes. J'ai repéré ces livres là :

• Manuel d'analyse harmonique et tonale (GONIN Frédéric / LE TOUZÉ Denis)

• Guide pratique d'analyse musicale (HAKIM Naji / DUFOURCET Marie-Bernadette)

• Analyse du langage musical (Anthony GIRARD)

• Technique complète et progressive de l'harmonie (Julien FALK)

• Guide de l'analyse musicale (Claude ABROMONT)

• ... et sinon les livres de Jean-Louis Fabre ? Olivier Miquel ?

Les 3 premiers notamment, je les ai vu conseillés sur le forum. Dans tous les cas, je compte acheter L'harmonie en liberté de Isabelle DUHA.

Qu'est-ce que vous en pensez ? Merci d'avance.

[Barcarolle]

Salut,
Je possède le livre d'Anthony Girard ainsi que les tomes 1 et 2 de l'écriture musicale d'Olivier Miquel.
Les livres d'Olivier Miquel sont géniaux et très pédagogiques mais sont plutôt orientés apprentissage de l'harmonie/contrepoint pour l'écriture.
Si tu veux vraiment un livre d'analyse le livre d'Anthony Girard sera plus adapté, il est extrêmement complet (mais plus difficile). Je peux t-envoyer une photo du sommaire dans la journée. C'est aussi un excellent livre.

[ryuichi]

Ah oui ce serait vraiment sympas de poster une photo du sommaire ! J'étais tombé sur ton topic (viewtopic.php?t=21427), un autre utilisateur avait posté le sommaire du livre de GONIN Frédéric et LE TOUZÉ. Ça a l'air de correspondre à ce que je recherche, mais toujours difficile de faire un choix, je vais peut être acheter plusieurs livres !

C'est plus une pédagogie centrée sur l'analyse que sur l'écriture que je recherche, je vais donc oublier ces livres d'Olivier Miquel... quoique je viens de voir qu'il a un autre livre, Pratiquer l'HARMONIE classique étape par étape. Il y a le sommaire sur son site, mais c'est peut être trop synthétique et simplifié. A priori, ce serait la version du contenu du site http://e-harmonie.e-monsite.com/ Vous connaissez ? Je vais regarder les cours. J'étais tombé aussi sur les cours en ligne de Michel Baron et "L'oeil qui entend, l'oreille qui voit" (genre BD). Je ne sais pas ce que ça vaut en terme de qualité mais ça peut être un complément en plus des livres.
Sinon les livres de Jean-Louis Fabre sont peut être trop orientés écriture aussi.

[Barcarolle]

Voila des photos du livre de Girard.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Sinon oui le livre de Miquel sur l'harmonie est une simple mise sur papier du contenu de son site. C'est moins complet que ses livres sur l'écriture qui reprennent les mêmes notions d'harmonie et pas orienté analyse.

[ryuichi]

Merci beaucoup pour les photos ! Intéressant, c'est assez général, je pense que je l'achèterai plus tard. Dans l'immédiat, j'aurais plus besoin d'un livre spécialisé sur l'harmonie.
J'ai trouvé le sommaire du Guide pratique d'analyse musicale, il semble assez généraliste, dans la même veine que celui de Girard :

Chapitre I : méthodologie – Chapitre II : analyse de la forme – Chapitre III : analyse thématique – Chapitre IV : analyse mélodique – Chapitre V : analyse harmonique – Chapitre VI : analyse contrapuntique – Chapitre VII : analyse rythmique – Chapitre VIII : analyse de l’orchestration et de l’instrumentation – Chapitre IX : dynamique, agogique et caractère – Chapitre X : figuralisme – Lexique illustré – Tableaux : principales formes, principaux accords du langage tonal, cadences, modes et échelles, notes étrangères, formules rythmiques, modes et principales conventions rythmiques aux XIIe et XIIIe siècle, principales danses, instruments de l’orchestre symphonique, étendues des principaux types de voix, tonalités en Allemand et en Anglais. Annexes : mémento des styles, notices sur les instruments de l’orchestre + Bibliographie commentée.

Au final je vais commander le Manuel d'analyse harmonique et tonale de GONIN / LE TOUZÉ, il a l'air de correspondre à ce que je recherche.

[DMO29]

Je suis interressé par la référence du livre: de cet auteur il y a beaucoup de référence sur l’analyse musicale. De quel ouvrage s’agit il?


Celui-ci?

Analyse Du Langage Musical Vol.1
De Corelli A Debussy
Anthony Girard

Merci beaucoup,

[Barcarolle]

Je suis interressé par la référence du livre: de cet auteur il y a beaucoup de référence sur l’analyse musicale. De quel ouvrage s’agit il?


Celui-ci?

Analyse Du Langage Musical Vol.1
De Corelli A Debussy
Anthony Girard

Merci beaucoup,

Si tu parles de mon message il s'agit bien de cet ouvrage.

[anuradha]

Il y a un choix évident de livres sur l harmonie, le problème étant, quoi en faire concrètement une fois qu' on l' a entre les mains. On se sent forcément confrontés à ses propres limitations devant une telle somme d informations.

[Jacques Béziat]

Je pense que si on se lance dans l'apprentissage de l'harmonie et du contrepoint, plusieurs ouvrages, et non pas un seul, sont nécessaires.

L'écriture commencera par harmoniser à 2, puis 3, puis 4 voix, pour cela nous avons déjà à disposition, tout le monde le sait, une somme de morceaux comme base de données : les chorals de Bach.
Mais pas seulement, il y a aussi Monteverdi qui est l'un des piliers de l'harmonie classique.

Apprendre en premier lieu à harmoniser de manière verticale, accord après accord, permet de gagner un temps considérable, nul besoin de lignes mélodiques, donc la forme chorale est idéale pour s'initier.

Papier musique, gomme, crayon, et en avant !

Ce qui est gratifiant, c'est qu'à terme on découvre qu'en harmonisant correctement des contre-chants naturels apparaissent .
Personnellement, je pense qu'il vaut mieux commencer par l'harmonie avant le contrepoint.

[santeuil]

Merci beaucoup @Barcarolle ! Grâce à vos images du livres de Girard, je me suis décidé à choisir ce livre pour découvrir l'harmonie.

[Gershwin']

Je pense aussi m'acheter un livre de théorie. J'ai des livres sur le jazz ("En Harmonie - Fondements de l'harmonie tonale et modale dans le jazz" tomes 1 et 2, et "Le livre du piano jazz" de Mark Levine) mais pas vraiment sur la musique "classique" (je mets de très gros guillemets bien sûr). A part le "Théorie de la musique" de Adolphe Danhauser mais ce dernier présente surtout les outils de l'écriture musicale (rythmes, nuances, chiffrages, etc.) sans vraiment expliquer comment les utiliser et de plus la mise en page est plutôt austère. Ca peut servir pour chercher une information par exemple quand on voit quelque chose sur une partition qu'on ne sait pas décoder mais c'est assez limité.

J'ai emprunté le "Théorie de la musique" (encore) mais de Jacques Castérède. Ce n'est pas vraiment ce que je cherchais mais c'est tout ce qu'il y avait à la médiathèque de ma ville ^^' Ca reprend les bases mais dans un style plus aéré, plus ergonomique, et avec quelques digressions et approfondissements très intéressants. Je le recommande. Après pour l'analyse et l'écriture, ce n'est clairement pas suffisant! Mais en soi, il est bien

Sommaire:
1. les signes employés pour écrire la musique ; 2. mesure - rythme - mouvement ; 3. gammes et tonalités ; 4. les intervalles ; 5. la transposition ; 6. ornements - abréviations - indications d'expression ; 7. les accords ; 8. cadences - modulation - phrasé - complément ; 9. les principales formes musicales et formations instrumentales ; 10. la notation contemporaine ; Annexe ; Index Lexiques

Description:
On trouvera bien évidemment, dans cette Théorie de la musique, tous les renseignements qui figurent dans toute théorie complète, sur la notation, la mesure et le rythme, les intervalles, la tonalité, etc., mais ici, chaque chapitre est suivi d’un commentaire intitulé “Pour en savoir plus”, qui explique les raisons, historiques ou techniques, qui ont abouti aux règles et aux habitudes en vigueur actuellement dans la musique occidentale. Un appendice important traite de sujets qu’une théorie traditionnelle n’aborde en général pas, tels la notation grégorienne, la modalité médiévale, ou encore les techniques et signes nouveaux apparus au XXe siècle : modalité diatonique et chromatique, sérialisme dodécaphonique, musiques aléatoires, notations spéciales, chiffrage de la guitare dans le jazz. L’ensemble est illustré de nombreux exemples empruntés aux compositeurs classiques ou contemporains.

Parmi les livres proposés, le sommaire du Hakim/Dufourcet m'intrigue pas mal! Je vais voir si je peux le trouver pour le feuilleter! Le Girard m'intéresse aussi! (merci pour les photos Barcarolle!). Le Gonin/Le Touzé me semble un chouïa plus basique que les précédents... Je vais aller dans une librairie musicale la semaine prochaine, je verrai ce que je trouve!

Ah mais, il y a deux tomes pour le Girard:
- Analyse du Langage Musical Volume 1 : de Corelli a Debussy
- Analyse du Langage Musical Volume 2 : de Debussy à nos jours

C'est quoi que tu as partagé du coup Barcarolle

[Barcarolle]

Ah mais, il y a deux tomes pour le Girard:
- Analyse du Langage Musical Volume 1 : de Corelli a Debussy
- Analyse du Langage Musical Volume 2 : de Debussy à nos jours

C'est quoi que tu as partagé du coup Barcarolle

C'est le volume 1 : de Corelli à Debussy, qui est déjà très complet.
Il a écrit aussi d'autres livres plus précis sur le langage de différents compositeurs.

[Gershwin']

Ah ok! Bon, ça tombe bien, il est nettement moins cher que le tome 2! ^^" Et puis, "de Corelli à Debussy" je pense que ça ratisse déjà pas mal large! Et de toute façon, mieux vaut commencer par le commencement (surtout qu'en effet ça a l'air déjà assez complet d'après les photos)!

[ryuichi]

Je pense que si on se lance dans l'apprentissage de l'harmonie et du contrepoint, plusieurs ouvrages, et non pas un seul, sont nécessaires.

L'écriture commencera par harmoniser à 2, puis 3, puis 4 voix, pour cela nous avons déjà à disposition, tout le monde le sait, une somme de morceaux comme base de données : les chorals de Bach.
Mais pas seulement, il y a aussi Monteverdi qui est l'un des piliers de l'harmonie classique.

Apprendre en premier lieu à harmoniser de manière verticale, accord après accord, permet de gagner un temps considérable, nul besoin de lignes mélodiques, donc la forme chorale est idéale pour s'initier.

Papier musique, gomme, crayon, et en avant !

Ce qui est gratifiant, c'est qu'à terme on découvre qu'en harmonisant correctement des contre-chants naturels apparaissent .
Personnellement, je pense qu'il vaut mieux commencer par l'harmonie avant le contrepoint.

En fait je ne compte pas faire d'écriture comme c'est enseigné dans les conservatoires, c'est pour ça que je cherche des manuels d'analyse harmonique plutôt que des traités et livres sur l'écriture. Je compose déjà, improvise dans différents styles, et je ne vois pas la musique classique comme une fondation mais plus comme un facette de la musique que je veux créer. Ca ne m'empêche pas d'éditer des partions sur un logiciel mais je suis plus du genre à enregistrer ce que je joue (ou séquencer) dans mon DAW (Ableton), principalement des sons de synthétiseurs analogiques et FM (Prophet, Juno, DX7 pour les connaisseurs ), pianos électriques, clavinets, drum machines...

Je suis persuadé que rien ne vaut des cours d'harmonie, d'écriture de contrepoints, 4 voix, dans un conservatoire ou ailleurs, mais je ne peux pas me le permettre. Je n'ai pas le temps et peut être pas un bagage assez orthodoxe.

Mais je suis d'accord sur le fait de se baser sur plusieurs ouvrages, multiplier les sources, et je pense que c'est plus que nécessaire quand on apprend seul.

[Gershwin']

Depuis mon dernier message sur ce fil, je me suis procuré plusieurs ouvrages de théorie musicale.

J'ai finalement acheté le "Théorie de la musique" de Jacques Castérède. Bien que je n'y trouve pas tout ce que je voudrais, il y a déjà beaucoup de choses (du grégorien à Stockhausen) et le style me plaît. Je le recommande donc.

J'ai aussi acheté "Analyse du Langage Musical Volume 1 : de Corelli a Debussy" d'Anthony Girard. Il est assez complémentaire du précédent. Cependant, je trouve que le ratio texte/exemples n'est pas bon. Je trouve que ça manque cruellement de texte, de consistance. C'est quelque part entre un ouvrage classique et des fiches de révision que se serait fait l'auteur, la lisibilité en moins. Résultat, j'ai du mal à vraiment rentrer dedans, à m'y retrouver, je trouve que ça manque d'explications auxquelles se raccrocher.

On m'a offert aussi le "Guide de la théorie de la musique" part Abromont et Montalembert. Je ne l'ai pas encore beaucoup pratiqué mais il m'a l'air vraiment pas mal complet et clair. Il comporte aussi une deuxième partie qui liste les théoriciens et compositeurs classés par ordre chronologique. Ca peut être intéressant si on veut mettre une œuvre et son compositeur en perspective avec son époque.

Sinon, j'aimerais bien trouver un livre qui approfondit davantage l'harmonie modale et plus généralement l'écriture de Debussy, Ravel, Prokofiev, Rachmaninov, Sibelius, Satie, Bartok (que je connais très peu), etc. Des suggestions?