SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

[Jacques Béziat]

Merci beaucoup !
Mais est-ce que tu l'aurais (ou quelqu'un d'autre) sur une seule partition ? Ce serait plus pratique pour la lecture ahah.

https://musescore.com/user/22249306/scores/4907304

[ParpaingLiquide]

Merci, mais quelque chose me perturbe avec cette partition... À la 5ème mesure (ou toute celles reprenant ce pattern), c'est normal que le deuxième la du triolet à la main droite tombe sur le ré ? En toute logique il devrait tomber entre le ré et le fa. Surtout que c'est bien ce qu'on trouve sur la version de 3 pages.
Je n'arrive pas vraiment à savoir si c'est juste une affaire de mise en page ou si c'est vraiment ce que liszt a retranscrit.

[quazart]

Cest uniquement une question de mise en page : il s'agit bien d'un 3 pour 2.
C'est un problème récurrent, il faut s'en remettre au solfège uniquement et pas se focaliser sur les approximations typographiques !

[Annesf85]

Bonjour,
J’ai la partition de cette belle transcription de Listz, mais je galère sur plusieurs passages/pages du coup je recherche une partition doigtée.
Vous savez où je pourrai la trouver (même avec des notes manuscrites)?
Merci beaucoup !!

[Oukee]

Les éditions que je connais (EMB et Peters) ne comportent en effet aucun doigté. Peut-être peux tu indiquer quelles mesures te posent problème plus particulièrement afin que les membres du forum regardent ?

[Ninoff]

Voici mes doigtés, si cela peut vous aider...

C7 0675851714


[Ninoff]

139CA60F-DB06-4F25-9965-22B8750B4D71.jpeg (243.33 Kio) Vu 2961 fois

Peut-être mieux comme ça

[Ninoff]

0C834219-CFCC-4057-89D7-C42F972A96F3.jpeg (232.48 Kio) Vu 2957 fois

[Annesf85]

Merci Ninoff
Je suis nouvelle sur ce forum et ne maîtrise pas super bien.
Je n’arrive pas à répondre à votre MP
Je vais réessayer dans la journée ce sera plus pratique!!
Bonne journée

[Annesf85]

Merci Oukee
J’ai l’édition Durand de mon côté, je vous réponds ce week-end sur les passages précis.
Bonne journée !

[Jacques Béziat]

Bonjour,
J’ai la partition de cette belle transcription de Listz, mais je galère sur plusieurs passages/pages du coup je recherche une partition doigtée.
Vous savez où je pourrai la trouver (même avec des notes manuscrites)?
Merci beaucoup !!

Il existe une façon d'interpréter, c'est de confier, pas dans tout le morceau bien sûr, l'accompagnement à la MG, et d'exécuter la mélodie à la MD, comme au début du morceau.
Ce n'est pas plus difficile à jouer, et on maîtrise ainsi mieux la mélodie, j'ai testé les deux façons et j'ai opté pour la seconde (accompagnement MG).
Il faut noter qu'au début du morceau, certains interprètes n'hésitent pas à alléger un peu les accords MG, comme le fait Kathia Buniashtivili (bien observer sa MG en comparant avec la partition).

[Annesf85]

Merci pour votre retour, en revanche l’adresse ne fonctionne pas....
Voici la mienne!! afenwarth@gmail.com
Merci à vous
Bonne soirée

Voici mes doigtés, si cela peut vous aider...

C7 0675851714


Bonsoir,
Pouvez-vous me communiquer votre email en MP, je vous répondrai directement dessus!
Je ne peux tjrs pas répondre à votre message en MP...
Merci beaucoup !!

[Jacques Béziat]

Voici mes doigtés, si cela peut vous aider...

C7 0675851714


Bonsoir,
Pouvez-vous me communiquer votre email en MP, je vous répondrai directement dessus!
Je ne peux tjrs pas répondre à votre message en MP...
Merci beaucoup !!

Si cela vous intéresse, j'ai une partition avec la partie accompagnement écrite vers la main gauche, mais je n'ai pas écrit le doigté.

[Virginiepac]

Bonjour,
je serais intéressée par la partition avec la partie accompagnement ecrite vers la main gauche svp, même si cela fait plusieurs mois que la proposition a été faite !

[Jacques Béziat]

Bonjour,
je serais intéressée par la partition avec la partie accompagnement ecrite vers la main gauche svp, même si cela fait plusieurs mois que la proposition a été faite !

Voilà :
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/nqx9.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/8ssi.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/6g0w.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/ycm5.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/8khh.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/muyf.jpg

[Virginiepac]

Merci beaucoup ! C est très gentil !

[Annesf85]

Bonjour,
je serais intéressée par la partition avec la partie accompagnement ecrite vers la main gauche svp, même si cela fait plusieurs mois que la proposition a été faite !

Voilà :
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/nqx9.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/8ssi.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/6g0w.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/ycm5.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/8khh.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/muyf.jpg

Merci beaucoup !!

[ArthurB]

Bonjour,
Je me permets de revenir sur ce long sujet et la précédente discussion concernant l'utilisation de la pédale dans les 4 premières mesures. Si l'on regarde le manuscrit de Schubert (https://imslp.org/wiki/Special:Imagefro ... 1260/sevqs au bas de la page 10), la main droite est bien staccato.
Il n'y a cependant aucune indication de pédale dans tout le manuscrit, savez-vous quel était l'usage à l'époque?

[Jacques Béziat]

Bonjour,
Je me permets de revenir sur ce long sujet et la précédente discussion concernant l'utilisation de la pédale dans les 4 premières mesures. Si l'on regarde le manuscrit de Schubert (https://imslp.org/wiki/Special:Imagefro ... 1260/sevqs au bas de la page 10), la main droite est bien staccato.
Il n'y a cependant aucune indication de pédale dans tout le manuscrit, savez-vous quel était l'usage à l'époque?

Merci pour cette remarque importante, il faut aller à la page 10 pour trouver Ständchen sur le lien, et en effet c'est marqué en accords détachés, ceux qui les jouent ainsi ne font donc pas un caprice !

Ensuite, il faut réfléchir au fait que les pianos de l'époque ne résonnaient pas du tout comme les modernes, ce qui fait que si on joue sans pédale les quatre premières mesures et qu'on met la pédale ensuite, cela peut faire un trop gros écart de sonorités, à moins de jouer sur la réverbération (de la salle ou ajoutée numériquement) comme dans l'enregistrement de Khatia.

[Chtilli]

Bonjour,

J'ai travaillé Ständchen sérieusement en janvier, en ressortant une partition que j'avais enregistrée il y a assez longtemps. En déchiffrant je me suis rendu compte qu'elle ne contient pas la moindre nuance, je crois bien que j'avais récupéré celle-ci : https://musescore.com/user/15453381/scores/3252906

C'est assez embêtant car j'entends bien des nuances quand j'écoute des interprétations, mais je ne sais pas si elles sont du fait des interprètes ou si ces derniers ont utilisé une autre partition. J'en ai cherché d'autres et à part quelques crescendos je ne vois pas grand-chose non plus.

Au niveau des notes, ma partition semble correspondre à la plupart de celles que je trouve, mais quand j'écoute la splendide version de Buniatishvili j'ai un doute, on dirait qu'elle ajoute des choses, j'ai notamment remarqué des appoggiatures dans la deuxième partie (octave inférieure), la montée chromatique jouée une octave au-dessus, etc.

Que penser de la version Musescore ?

Sinon, concernant la première mesure, je "m'amuse" à utiliser la pédale centrale de mon piano pour laisser résonner les basses et jouer l'accompagnement staccato, le tout avec la même main, au moins ça lui permet d'avoir une utilité à cette pauvre pédale...

Voilà encore une version différente : https://www.youtube.com/watch?v=l4ImL0Rblk8

Un accompagnement en accords à 3 notes, pas de montée chromatique à la fin, etc.