Sècheresse...

[MIDOL-MONNET]

Bonjour,

Comme je l'expliquais dans le post où je me présentais de façon plus détaillée, je suis confronté à un problème qui me fait toujours repousser la décision d'achat d'un piano.

En effet, nous avons fait construire une maison il y a peu de temps, et mon hygromètre électronique m'indique des taux d'humidité relative très faibles : en ce moment, nous avons 23 % !!!

Je mets cela sur le compte de l'isolation des dalles qui constituent un plancher chauffant basse température. Malheureusement, je n'ai pas trouvé de moyen discret pour faire remonter ce taux d'humidité relative.

Et si je transforme le séjour en pépinière d'intérieur, il n'y aura plus de place pour un 1/4 de queue.

La question que je me pose est de savoir si l'atmosphère sèche endommagera systématiquement tout piano, sachant qu'a priori, des variations d'humidité semblent quand même se produire (j'ai même réussi à atteindre les 41% au cours de l'automne !), alors que la température reste relativement constante aux alentours de 18,5°.

Comme je n'aurai pas les moyens (et encore moins l'envie...) de déménager, vais-je devoir acheter des pianos bas de gamme qu'il me faudra jeter tous les 3 ans par exemple, ou pire encore, vais-je devoir continuer d'utiliser du matériel numérique ?

J'aimerais bien connaître vos avis.

Merci par avance !

[Franz Liszt]

Personnellement pour humidifier la pièce en dehors d'un humidificateur, je met des linges humides...toujours FERMER les portes!

Mon accordeur à beaucoup insisté sur les conditions hygrométrique. Il a surement ses raisons

[MIDOL-MONNET]

Ah, ça fait plaisir de voir que quelqu'un donne son avis !

Ce qui me surprend pour les portes fermées, c'est que j'avais justement la tentation inverse, pensant que dans tous les cas j'avais vraisemblablement plus de chance de faire ainsi entrer de l'hulidité.

J'ai bien tenté d'installer l'hygromètre dehors, mais avec le frois actuel, il est incapable de me donner une mesure !

Ce que je crains avec l'air sec, ce sont des ruptures de la table d'harmonie par exemple.

Quand aux humidificateurs, j'ai vu qu'il y a en gros deux technologies : diffusion, et ultra-sons. Et comme j'ai entendu dire du mal de ceux qui diffusent l'eau, j'aurais propension à penser que la technologie ultra-sons offre peut-être moins d'inconvénient ?

[Franz Liszt]

Je ferme les portes pour éviter que l'air humide s'en aille! Ou alors pour éviter que l'air sec pénètre la pièce.

[louna]

je vais t'envoyer un peu d'humidité, je suis en moyenne à 85. attention, ouvre ta porte : ça vient tout droit de normandie !
question au pro du forum : qu'est ce qui est le pire ?
1) vivre dans une éponge?
2) la sécheresse ?

[beduq]

Une bonne alternative pour limiter les pics d'humidité/sécheresse est l'installation d'un système Damp-Chaser (cfr leur site dampchaser . com)
ça vaut le coût (+/- 450 E)et le coup;

[Gurwal]

J'ai entendu dire que le chauffage au sol peut décoller la table d'harmonie du sommier d'un piano droit en quelques années. Pour les piano queue, je ne sais si c'est le cas.

[La440]

le sommier n'est pas du tout collé à la table d'harmonie, ce sont deux pièces indépendantes.

Simplement le chauffage peut faire des fentes dans la table (le bois s'écarte).

QJ.

[MIDOL-MONNET]

Merci pour ces infos. J'ai effectivement jeté un oeil sur le site de DampChaser. Je ne sais pas ce que cela donne d'un point de vue esthétique, mais bon, s'il n' y a que ce moyen...

Pour l'incidence d'un chauffage au sol, je pense qu'il faut relativiser car les chauffages d'aujourd'hui sont je crois, nettement moins néfaste tant pour les meubles que pour les humains. La température de l'eau dans les serpentins ne dépasse normalement pas 28°C, et donc la surface de la dalle au niveau du revêtement de sol est nettement en dessous de cette température.

Enfin, je pense qu'un piano à queue ayant son cadre et sa table d'harmonie parallèles au sol, et situé à environ 90 cm de hauteur, l'effet du chauffage devrait être quasiment nul, car on se trouve alors dans un endroit où la chaleur est homogène.

Pour un piano droit, il est vrai que le socle de l'instrument se trouve quasiment en contact direct avec le sol, et cela peut être plus problématique, surtout si un serpentin passe juste en dessous...

Mais a priori, cela n'est sans doute guère plus délicat que le radiateur ou le convecteur à 50 cm de l'instrument ! Toujours la question délicate de l'homogénéïté du milieu...

Merci encore pour toutes vos réponses, et je vous tiendrai au courant de l'acquistion et de l'évolution de l'instrument.

Jean-François

[Don't Sink]

Malheureusement, je n'ai pas trouvé de moyen discret pour faire remonter ce taux d'humidité relative.

Vous pouvez proposer à votre épouse de faire régulièrement du repassage près du piano !

[MIDOL-MONNET]

Vous pouvez proposer à votre épouse de faire régulièrement du repassage près du piano !

Je pourrais également procéder moi-même au repassage, ce serait moins macho...

Mais attention, la vapeur du fer risquerait peut-être de créer plus de dégats que je ne cherche à en éviter !!!

[egtegt]

Bonjour,

J'ai un peu le même problème, une humidité relative plus proche de 35-40 % que des 45-50 % recommandés.

Juste pour info, une humidité relative inférieure à 40 % et également mauvaise pour les humains (maux de gorge ... )

Une petite information sur l'ouverture des fenêtres ou pas : l'humidité relative dépend de la température, c'est à dire que de l'air à 50% et à 5° contient bien moins d'eau que de l'air à 50% et à 20° donc, si vous ouvrez les fenêtres en hiver avec de l'air à 70% et 0°, il se réchauffera et passera à une valeur bien plus faible d'humidité. Donc la régle à respecter : s'il fait plus chaud dehors que dedans : on peut ouvrir s'il fait humide, par contre s'il fait froid : laisser fermé absolument. Mon amie a aéré récement, avec -10° et 80% dehors, c'est passé à l'intérieur de 45% à 35% en 10 mn.

J'ai un humidificateur à vapeur, ça ne me pose aucun problème, c'est trés peu bruyant et facilement cachable. Par contre, je conseille de bien le choisir, pas comme moi . Le mien à deux problèmes : il y a une reserve d'eau à recharger, elle est un peu petite (2 ou 3 litres) et se couvre d'eau avec la vapeur ce qui fait qu'on en met partout quand on le remplit (toutes les 8 heures !)
Donc regardez bien l'autonomie, à mon avis, 24 heures avec 5 ou 6 litres est un minimum, et aussi la puissance, le mien est un peu juste quand c'est trés sec.
Sinon, le système Damp Chaser me parait bien, mais il a l'inconvénient de n'améliorer les choses que pour le piano et pas pour les gens autour. Et puis ça me géne personellement d'avoir un câble electrique qui aille de mon piano à une prise de courant, c'est pas un piano électrique !

Voilà, c'était juste pour faire avancer le schlimililili ....

[MIDOL-MONNET]

Merci pour cette réponse, qui donne des éléments intéressants sur l'évolution de l'humidité en fonction de la température ambiante.

C'est vrai également que l'installation d'un DampChaser dans un piano me fait aussi hésiter, car le câble électrique ajouté au remplissage de la réserve d'eau fait très aquariophilie...

Remarque bien que vu l'évolution des moeurs, les invités ne manqueraient pas de me poser la question "Ah, c'est un numérique votre xxxx ?", et je pourrais bien évidemment me moquer d'eux en leur répondant "Non, c'est un modèle un petit peu plus ancien, à vapeur"...

Pour les maux de gorge, je pense que ce n'est pas le plus grave : je me demande si l'incidence sur les articulations n'est pas plus importante encore.

Comme il a pas mal négié depuis deux jours, l'humidité est repasée de 23 à 39%. Mais j'avoue que j'aimerais bien arriver à 10% de mieux !

Question subsidiaire : la sécheresse chez toi te semble-t-elle liée à la construction elle-même ou à autre chose ? Chez moi, je mets cela sur le dos de l'isolation importante de la construction qui est récente (livrée en juillet dernier). Mais peut-être que je me fais des idées ?

[egtegt]

Franchement, en ce qui concerne la sécheresse chez moi, je suis quasi sûr qu'il ne s'agit pas de la construction, je viens de déménager et j'ai eu le même problème et globalement les mêmes taux d'humidité dans un appartement moderne (1999) et une maison ancienne (1917). Par contre dans les deux cas du chauffage central.
Mais en fait, je suis persuadé qu'en France, ou plus précisément en Alsace où j'habite, la majorité des gens ont le même problème de sécheresse. Simplement la majorité ne mesurent pas. Vous connaissez beaucoup de gens qui ont un hygrométre vous ? Même avec un piano ? Même ma prof de piano n'en a pas !

[MIDOL-MONNET]

Oui, et c'est pourtant assez bizarre, car maintenant, avec toutes les stations météo électroniques que l'on trouve de partout (même dans des petits supermachés genre LIDL), il est facile de connaître l'hygrométrie de son habitation.

J'utilise d'ailleurs un cadeau d'entreprise qui fait pendulette-alarme-thermomètre-baromètre-hygromètre, et bizarrement, je n'avais pas de problème de sécheresse dans l'appartement que nous occupions précédemment.

Donc tu me donnes une idée : désormais, je vais trimballer partout avec moi ce bidule histoire de mesurer l'hygrométrie chez nos amis ou parents lorsque nous y sommes invités.

C'est même génial, ce cera peut-être un moyen de ne plus se faire inviter chez certaines ou certains qui prendront la mouche ou qui nous soupçonneront d'avoir soudainement adhéré à une nouvelle secte ou encore d'être tombés dans l'étude d'une branche particulière de l'ésotérisme !!!

Et bon courage pour ton Rachmaninov à l'approche de ce week-end !

Si j'ai un peu de temps, et après avoir vérifié le travail de mon petit bonhomme, j'essaierai d'avancer dans mon concerto de Vivaldi transcrit par Bach ce week-end, à moins que je profite de la neige pour une promenade dans la forêt, car en ce moment, les hauts d'Orsay n'ont rien à envier à Saverne : je pense même que certaines années, il y a moins de neige à la Schlucht que j'en ai en ce moment autour de chez moi (entre 15 et 20 cm).

[Birdie]

Vous connaissez beaucoup de gens qui ont un hygrométre vous ? Même avec un piano ? Même ma prof de piano n'en a pas !

Ben moi je viens de mesurer avec une petite station météo et elle m'indique 25%
Et mon Yamaha P121 qui arrive mercredi... le pauvre !
Il y a beaucoup de monde à 45-50% en permanence ? Vraiment ?
En ce qui me concerne: maison avec chauffage électrique, isolation moyenne et cheminée de temps en temps... sûrement pas les meilleurs ingrédients.

[egtegt]

Sincérement, quand on connait le prix d'un piano, je trouve que ça n'est pas un investissement exceptionnel d'acheter un petit hygrometre et, suivant le cas, un humidificateur ou un deshumidificateur.
Pour 200 € maxi, vous avez quelque chose d'efficace. Et en plus, si vous êtes un peu difficile sur la qualité d'accord, c'est vite rentabilisé. Je sens des variations d'accord nettes en fonction de l'humidité, parfois au point ou ça devient désagréable.
Pour l'instant, je me débrouille avec mon petit humidificateur à 50 €. Mais je pense en chercher un qui ait un hygrometre intégré et une autonomie de quelques jours, au moins 24 heures !
MIDOL-MONNET : Bon courage pour Vivaldi ! Par contre pour la neige, tu peux te rhabiller, je pense qu'à la schlucht, il doit bien y avoir un metre de neige !

[oldlink]

Je suis en Normandie.

J'habite une maison individuelle, chauffage central au fuel, et j'ai entre 40 et 65 % en permanence.

Aujourd'hui, -2°c dehors, chauffage marchant à 80% du temps, je suis à 42% d'humidité

Venez tous en Normandie

[Marie-france]

Mon hygromètre est à moins de 40%;

Dans le nord Vaucluse il n'y a pas un brin de neige ni de pluie tombés depuis... Octobre je crois. Par contre on a du mistral presque tout le temps, c'est sec.

J'ai un fa# qui claque depuis quelques jours, ça m'inquiète.

Mon problème donc c'est les courants d'airs et la sécheresse, des radiateurs électriques. Mon accordeur me dit que le piano se désaccorde en "montant", ce que j'ai pu remarqué.

D'ailleurs j'ai dû le faire venir en septembre, en janvier et là ça recommence, alors je crois que je vais essayer de trouver un humidificateur... ou de déménager!
C'est la première année où il se désaccorde tant.

C'est vrai que c'est un problème; j'ai même envisagé d'acheter du matériel pour l'accorder moi-même.

Franz liszt tu les mets dans quoi tes linges humides?
Et une plante ça ferait pas?

[La440]

Juste un petit truc pratique: si vous utilisez un vieil hygromètre que l'on peut calibrer (ceux avec une aiguille), vérifiez bien qu'il est calibré correctement, sinon tout est faussé.
A ce jour, comme le disait je ne sais plus qui, on peut trouver pour 3x rien des hygromètres électroniques qui feront bien leur boulot.

Le système damp chaser est installé dans le barrage des pianos à queue, donc il est complètement discret, je pense.

Marie-France, si tu as un Fa# qui claque, on en revient peut être à la question de l'harmonisation dont on a parlé il y a quelques jours.

Il ne faut pas tout mettre sur le dos de l'humidité ! Il en faut !

Birdie, ne t'inquiète pas pour ton Yamaha, ces pianos tiennent le choc !
Les bois ont été prévus pour des variations plutot importantes.
L'accord mettra peut etre du temps à se stabiliser, le plus important est qu'il n'y ait pas de grandes fluctuations de températures et d'humidité dans la pièce.

Surtout everybody, faites accorder votre piano au moins une fois par an, et si possible plus.

QJ.