[apprentissage] nutopia

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nutopia
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[apprentissage] nutopia

Message par nutopia » jeu. 13 juin, 2019 19:26

Ce fil d'apprentissage est "clôturé".

Je me rends compte qu'un fil de plusieurs pages rebute les gens à le consulter pensant devoir consulter toutes les pages.
Je vais suivre l'exemple d'autres membres du forum et proposer des "travaux en cours" afin d'avoir des fils plus légers.
Merci à tous ceux qui m'ont aidé sur ce fil !



  1. Quelques mots sur moi
    J'ai débuté le piano enfant, en pratiquant "assez régulièrement" (comprendre sans longue coupure) jusqu'à environ 20 ans.
    S'en est suivie une pause de plusieurs années. Je m'y suis remis début juin !
    Participer sur le forum va me permettre d'échanger avec des pianistes et garder ainsi la motivation. Je n'ai pas de prof... L'ouverture d'un fil d'apprentissage me paraît être un bon moyen d'échanges et de progression.
  2. Travail en cours
    Les enregistrements sont supprimés.
    • Mozart - Sonate K545 premier mouvement
    • Un admirateur d'Elise - La Lettre à Elise
  3. Précédentes œuvres étudiées
    • Mozart - Sonate K283 premier mouvement
    • Bach - Invention n°1
    • Bach - Invention n°4
    • Scott Joplin - The Entertainer (BO de The Sting/L'Arnaque)
    • Brahms - Wiegenlied Op49 N4
    • Chopin - Valse Op64n2
    • Chopin - Valse la m B.150
    • Lazare-Lévy - Enfantines - Départ & Légendes
Modifié en dernier par nutopia le jeu. 24 oct., 2019 13:57, modifié 149 fois.
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Re: [apprentissage]

Message par floyer » jeu. 13 juin, 2019 19:37

NB : Je me suis permis de remplacer les balises [ code ] par des balises [ quote ] manifestement plus appropriées. Les balises [ code ] ne découpent pas les paragraphes en ligne, ce qui rend la lecture très difficile. C’est à réserver pour des morceaux de programme normalement.

Bon courage pour ta progression !

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Re: [apprentissage]

Message par nutopia » jeu. 13 juin, 2019 19:55

Merci floyer !
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par nutopia » sam. 29 juin, 2019 15:33

J'ai un petit souci d'enregistrement.
Avec mon téléphone, c'est de qualité médiocre et très parasité par les bruits environnants. Je voudrais donc utiliser la fonction d'enregistrement de mon piano numérique directement. C'est un Roland HP204. J'ai bien pu m'enregistrer mais je récupère un fichier midi qui a un son de synthétiseur alors que je joue avec un son 'grand piano' sur mon HP204.
Comment conserver le son de piano ? Ou le recréer sur PC ?
Merci pour votre aide !
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par nutopia » ven. 12 juil., 2019 20:50

J'ai enfin pu m'enregistrer !

Voici deux enregistrements :

- une valse en la m de Chopin (B.150)
(supprimé)

- "la berceuse" de Brahms (Op49 n°4)
(supprimé)

Je m'y remets tout juste, je suis pas mal rouillé : c'est bien loin d'être au point. Aussi, le fait de s'enregistrer n'aide pas ! ;)

Je vous remercie pour tous vos avis, conseils, remarques etc. qui pourront me faire progresser !
Modifié en dernier par nutopia le jeu. 03 oct., 2019 12:35, modifié 1 fois.
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par jean-séb » ven. 12 juil., 2019 23:22

La valse de Chopin n'est pas mal du tout. La berceuse de Brahms, les notes y sont mais c'est la version TGV ! Bravo pour ces deux enregistrements.

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Re: [apprentissage] nutopia

Message par roulroul » ven. 12 juil., 2019 23:31

Vers 0.50 ça déraille un peu, et c'est un poil trop rapide pour la berceuse. C'est un avis d' écoute uniquement, et pas un avis de pianiste, car je suis bien loin de ton niveau. Et je veux pas paraitre trop dur, car la critique est toujours aisée, c'est pourquoi je te dis bravo, très sincèrement.

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Re: [apprentissage] nutopia

Message par nutopia » sam. 13 juil., 2019 0:15

Merci pour vos retours !

Pour la berceuse, j'ai essayé de me baser sur les indications de tempo de ma partition (88-100) ; mais effectivement je trouve ça trop rapide.

J'espère poster dans pas longtemps des enregistrements bien meilleurs ! :)

Je posterai aussi des morceaux plus simples techniquement. Ces deux-là sont un peu au-dessus de mon niveau actuel.
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par amalfi » sam. 13 juil., 2019 7:39

La valse est déjà parfaite ! Tu veux sans doute encore la travailler car tu as quelque chose en tête, mais c'est déjà super bien joué, personnel, charmant.

La berceuse, je l'écoute à mon réveil, c'est ballot. Donc pas de commentaire 8)

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Re: [apprentissage] nutopia

Message par floyer » sam. 13 juil., 2019 9:33

Très chouette ces enregistrements.

Effectivement, se savoir enregistré n’aide pas, mais cela ne s’entend pas ici.

Pour l’enregistrement, je suppose que tu enregistres sur les prises Outputs... qui sont prévues pour. Un enregistrement MIDI n’enregistre que les numéros des notes et les nuances, c’est très compact, mais ne sert bien que sur le même équipement (l’échelle des nuances peut varier d’un instrument à l’autre). C’est donc proposé faute de mieux sur les anciens pianos numériques qui ne savent pas enregistrer en audio. Il existe cependant des logiciels comme Pianoteq (qui a l’avantage d’avoir une démo téléchargeable) qui lisent les fichiers MIDI de piano avec un meilleur son que ne le fait la synthèse de son de Windows (3Mo d’échantillons pour 256 instruments c’est très insuffisant... là où pour un piano seul, on compte facilement plusieurs Go pour faire bien).

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Re: [apprentissage] nutopia

Message par tblb » sam. 13 juil., 2019 9:58

floyer a écrit :
sam. 13 juil., 2019 9:33
Très chouette ces enregistrements.

Effectivement, se savoir enregistré n’aide pas, mais cela ne s’entend pas ici.

Pour l’enregistrement, je suppose que tu enregistres sur les prises Outputs... qui sont prévues pour. Un enregistrement MIDI n’enregistre que les numéros des notes et les nuances, et ne sert que sur le même équipement (l’échelle des nuances peut varier d’un instrument à l’autre). C’est donc proposé faute de mieux sur les anciens pianos numériques qui ne savent pas enregistrer en audio. Il existe cependant des logiciels comme Pianoteq (qui a l’avantage d’avoir une démo téléchargeable) qui lisent les fichiers MIDI de piano avec un meilleur son que ne le fait la synthèse de son de Windows (3Mo d’échantillons pour 256 instruments c’est très insuffisant... là où pour un piano seul, on compte facilement plusieurs Go pour faire bien).
La synthèse de l’ipad avec safari est beaucoup mieux :D

tblb
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par tblb » sam. 13 juil., 2019 11:41



je viens de faire rapidement un enregistrement avec pianoteq pour que tu vois .

bon, cest pas la full version( niveau 1 noviscore), et j'ai des enclumes à la place des mains (j'ai commencé en novembre), reglage par defaut de pianoteq.

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Re: [apprentissage] nutopia

Message par Tatafanfan » sam. 13 juil., 2019 12:22

jean-séb a écrit :
ven. 12 juil., 2019 23:22
La valse de Chopin n'est pas mal du tout. La berceuse de Brahms, les notes y sont mais c'est la version TGV ! Bravo pour ces deux enregistrements.
J'allais dire "trop rapide" (Jean-séb a mis TGV)..... pensez à un petit enfant qu'on veut endormir..... Sinon quoique déroutée par le son numérique oui c'est pas mal du tout !
:) :) :)
J'ai appris que la voie du progrès n'était ni rapide ni facile.
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par Abegg63 » sam. 13 juil., 2019 12:58

Bonjour Nutopia je ne trouve pas que Brahms soit trop vite par contre il y a des accords de main droite qui ne sont pas tout à fait ensemble, peut-être qu’un peu moins vite tu arriverais mieux à les jouer correctement.
Pour la valse, c’est pas mal mais attention lorsque tu as des ornements à la main droite ta basse de main gauche est un peu lourde et surtout mal prise dans la pédale.
Il ne faut pas changer le rythme évidemment mais tu as le temps de bien poser ton ornement, de bien le faire coïncider avec ta basse; Il faut bien soigner cet aspect sans quoi on perd la légèreté.
Et puis je trouve que sa manque un peu de crescendo parfois mais c’est peut-être dû à l’enregistrement.
En tout cas bravo et bon travail pour la suite.

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Re: [apprentissage] nutopia

Message par nutopia » sam. 13 juil., 2019 22:12

Merci à tous pour vos retours !
amalfi a écrit :
sam. 13 juil., 2019 7:39
La valse est déjà parfaite !
Merci mais ouhla ! Non. :) [-X Je ne crois pas qu'on puisse vraiment parler de "perfection" en musique mais si c'était le cas, ce ne serait pas en m'écoutant jouer ! :lol:
floyer a écrit :
sam. 13 juil., 2019 9:33
Très chouette ces enregistrements.

Effectivement, se savoir enregistré n’aide pas, mais cela ne s’entend pas ici.

Pour l’enregistrement, je suppose que tu enregistres sur les prises Outputs... qui sont prévues pour.
Merci ! Alors... Je ne suis pas sûr de bien comprends mais je n'utilise pas de prises Output. Je suis vraiment néophyte sur toutes ces questions de "son numérique". J'enregistre depuis mon piano numérique et je transfère sur clé USB. J'obtiens un fichier .MID que je lis avec VLC (il faut au préalable "injecter" un fichier pour cela et ensuite je le convertis (toujours avec VLC) en fichier .ogg.

tblb a écrit :
sam. 13 juil., 2019 11:41


je viens de faire rapidement un enregistrement avec pianoteq pour que tu vois .

bon, cest pas la full version( niveau 1 noviscore), et j'ai des enclumes à la place des mains (j'ai commencé en novembre), reglage par defaut de pianoteq.
C'est vraiment très bien pour si peu d'expérience ! Tu progresses vite !

Je vais essayer Pianoteq (que vous me conseillez tous les deux).
Tatafanfan a écrit :
sam. 13 juil., 2019 12:22
J'allais dire "trop rapide" (Jean-séb a mis TGV)..... pensez à un petit enfant qu'on veut endormir..... Sinon quoique déroutée par le son numérique oui c'est pas mal du tout !
:) :) :)
Ah mais j'y pense H24 ! :) Si je me suis mis à jouer ce morceau, c'est pour mon p'tit bonhomme... Qui m'empêche de jouer du piano régulièrement et de dormir depuis 3 mois accessoirement ! :lol: :)

Abegg63 a écrit :
sam. 13 juil., 2019 12:58
Bonjour Nutopia je ne trouve pas que Brahms soit trop vite par contre il y a des accords de main droite qui ne sont pas tout à fait ensemble, peut-être qu’un peu moins vite tu arriverais mieux à les jouer correctement.
Pour la valse, c’est pas mal mais attention lorsque tu as des ornements à la main droite ta basse de main gauche est un peu lourde et surtout mal prise dans la pédale.
Il ne faut pas changer le rythme évidemment mais tu as le temps de bien poser ton ornement, de bien le faire coïncider avec ta basse; Il faut bien soigner cet aspect sans quoi on perd la légèreté.
Et puis je trouve que sa manque un peu de crescendo parfois mais c’est peut-être dû à l’enregistrement.
En tout cas bravo et bon travail pour la suite.
Merci pour tous ces conseils ! Je vais y faire attention en travaillant ! :)
Où souhaiterais entendre plus de crescendo ? Je n'ai aucune indication sur ma partition (Henle Verlag).

Allez maintenant j'espère avoir quelques minutes pour le piano ce soir ! Je vais essayer de m'enregistrer à nouveau. (Pianoteq attendra ! ;))
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par nutopia » sam. 13 juil., 2019 23:34

Deux posts plus bas, il y a les mêmes enregistrements avec un son de vrai piano ! :wink:
J'ai pu jouer presque 3/4 d'heures ! :)

Impossible de m'enregistrer sans me planter (à multiples reprises) mais je suis passé outre, je suis allé au bout, sinon je ne serai jamais parvenu à m'enregistrer !
(D'ailleurs ce n'est sûrement pas uniquement dû au fait de m'enregistrer, je ne pense pas pouvoir aller au bout sans me rater...)

Rapidement, deux enregistrements sur la session :
la valse :
(supprimé)
J'ai tenté de faire en sorte que ça sonne plus comme une valse ! (en coupant la pédale notamment)
Qu'en pensez-vous ?
J'ai beaucoup de mal avec les trilles. Je ne sais pas quels doigts utiliser. J'ai presque tout essayé (je pense !) et rien ne passe. Mon 4e n'est pas assez costaud !

la berceuse :
(supprimé)
A travailler... J'ai du mal à faire ressortir la mélodie dans certains passages (la main droite avec ses plusieurs voix n'est pas évidente du tout pour moi !).

Encore une fois, merci pour vos retours qui m'aident et me motivent beaucoup ! :)
Modifié en dernier par nutopia le jeu. 03 oct., 2019 12:35, modifié 2 fois.
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par floyer » dim. 14 juil., 2019 0:28

nutopia a écrit :
sam. 13 juil., 2019 22:12
Je ne suis pas sûr de bien comprends mais je n'utilise pas de prises Output. Je suis vraiment néophyte sur toutes ces questions de "son numérique". J'enregistre depuis mon piano numérique et je transfère sur clé USB. J'obtiens un fichier .MID que je lis avec VLC (il faut au préalable "injecter" un fichier pour cela et ensuite je le convertis (toujours avec VLC) en fichier .ogg.
Pas très loin de la prise d’alimentation et de la prise pour le pédalier, il y a une paire de prises Jack marquée Output... il existe des câbles qui permettent de raccorder le piano à une carte son, ce qui permet de s’enregistrer directement sur le PC. Cela permet d’enregistrer exactement le son que tu entends en jouant, mais il vaut mieux une bonne carte son.

La conversion MID -> audio (ex ogg) ne sera jamais fidèle au piano numérique, puisque la sonorité sera celle du fichier SF2 que tu auras utilisé, mais si cela marche, pourquoi pas. Je ne savais pas que VLC faisait le job. Bon à savoir. Le site https://sites.google.com/site/soundfonts4u/ propose des fichiers SF2 spécialisés pour le piano avec notamment un Yamaha C7 échantillonnés sur 16 niveaux (afin de faire varier le timbre selon les nuances). Les fichiers SF2 usuels peuvent utiliser les mêmes sons plus ou moins forts pour toutes les nuances.

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Re: [apprentissage] nutopia

Message par nutopia » dim. 14 juil., 2019 11:25

Merci floyer !
ça a l'air abominablement compliqué ! Donc finalement, j'ai récupéré un .sf2 un peu au hasard de mes compétentes en langue anglaise :lol:
Sal-Stein-Uprights-Sforzando-V3.4.sf2
Je vais peut-être en essayer d'autres. Ou bien tu en conseilles un en particulier ?

Voici les deux enregistrements d'hier "reconstruits" et donc avec un son bien meilleur :
(supprimé)
(supprimé)

ça "détaille le son"... ça a l'air encore moins bien joué :lol:
Je ne me rendais pas compte à quel point les enregistrements d'hier et avant-hier avaient un "son numérique".
Modifié en dernier par nutopia le jeu. 03 oct., 2019 12:35, modifié 1 fois.
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par nutopia » dim. 14 juil., 2019 12:24

Si je comprends bien, je ne peux pas utiliser Pianoteq pour transformer un .mid en .ogg/.mp3/.wav ?

De ce que je comprends, Pianoteq est utilisé avec le PC relié par cordon audio au piano numérique et le son sort des enceintes du piano ?
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Re: [apprentissage] nutopia

Message par tblb » dim. 14 juil., 2019 13:34

Il me semble que si tu peux

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