Avis sur systèmes silencieux : + ou - identiques selon les marques, ou de vraies différences ?

[cedricp]

Bonjour à tou(te)s,

J'aurais aimé avoir vos avis éclairés sur les différents systèmes silencieux pour pianos acoustiques du marché (je parle bien ici de systèmes silencieux, et pas de sourdine en feutre).
Je joue aujourd'hui sur un Yamaha B1 Silent, équipé d'un modèle récent du système Silent, et sans avoir d'éléments de comparaison, celui-ci me paraît tout à fait remarquable - je suis régulièrement obligé de retirer mon casque, quand je l'utilise, pour m'assurer que je suis bien en mode silencieux.

Au delà de ma pleine satisfaction actuelle sur le système qui équipe mon Yamaha B1, je me projette dans l'avenir avec l'acquisition dans quelques mois d'un piano (acoustique, droit) plus expressif, et je me demandais s'il y avait des différences significatives de qualité sonore entre les différents systèmes silencieux du marché ?

Merci d'avance pour vos éclairages !

[guitarized]

Bonjour Cédric,

Comme je suis chaud actuellement je fais feu de tout bois, et permets-moi de t'apporter ma minime expérience personnelle.

Rappelons d'abord que Yamaha est le pionnier de ce genre de technologie, ce qui amène une garantie d'expérience non négligeable (non je n'ai toujours pas d'actions chez Yamaha).

J'ai essayé le système Genio il y a quelques mois, ben c'était pas top top...souffle très présent dans le casque, fort bruit de la mécanique et des marteaux, je suis pas un spécialiste du système mais j'ai pas trop compris pourquoi ni comment on entendait tout ça. Après comme pour le reste, tu pourras te faire ton avis en testant les différents systèmes et modèles.

Une connaissance possède un Yamaha U3 silent forcement c'est pas la même qualité au casque...

[Galadrielle]

... quand j'ai acheté mon Hoffmann, j'ai essayé un Yamaha U1 que je n'ai pas trop aimé, en revanche le silencieux était remarquable et n'avait rien à voir avec le Vario de mon Hoffmann. Malheureusement je n'ai pas pu essayer dans le magasin le Hoffmann avec silencieux car ils n'en avaient pas... du coup je l'ai pris quand même en me disant que bon, ce ne serait pas trop grave si le silencieux était moyen car je ne jouerais pas énormément avec; mais à l'usage je regrette un peu, car en fait, plus ça va moins mes filles supportent le piano sans silencieux. Et encore je suis en maison. En appartement la question va encore plus se poser, donc me concernant, si j'étais dans cette situation, ce serait Yamaha sans discuter.

[Spianissimo]

Quand j'ai acheté mon U3, il me fallait absolument un système silent intégré au piano, j'avais essayé des pianos ou le système avait été rajouté ensuite (Génio etc...). Bon, c'était il y a 10 ans maintenant et je ne sais pas trop si tout ça a évolué depuis mais il n'y avait absolument pas photo entre les systèmes Silent Yamaha montés d'origine et les autres qui étaient tous absolument insupportables et très mauvais. J'en avais déduit à l'époque qu'il n'y avait que 3 solutions possibles : soit acheter un Yamaha avec son système d'origine; soit se contenter d'un piano numérique, soit avoir un acoustique + un numérique.
A vérifier, mais il me semble avoir entendu que seule la marque Schimmel avait conclu un accord avec Yamaha lui permettant d'avoir le même système sur ses pianos, monté d'origine (il s'appelle TwinTone chez Schimmel)

[bigrounours]

A vérifier, mais il me semble avoir entendu que seule la marque Schimmel avait conclu un accord avec Yamaha lui permettant d'avoir le même système sur ses pianos, monté d'origine (il s'appelle TwinTone chez Schimmel)

Oui, j'ai un Schimmel équipé du système silencieux Yamaha Twintone, acheté il y a 10 ans... (déjà !)

Il se trouve que jusqu'à aujourd'hui j'était totalement satisfait de ce système, mais la dernière fois que je l'ai utilisé j'avais un problème : c'était comme si parfois le système ne détectait pas que j'avais relevé la pédale. Bon je vais retester.

Sinon j'avais testé le système sielencieux de Chavanne, lorsqu'il y avait une boutique Chavanne sur Paris, et c'était très correct. Je pense que le technicien qui pose et règle le système sur le piano est au moins aussi important que le système en lui même.

[Spianissimo]

A vérifier, mais il me semble avoir entendu que seule la marque Schimmel avait conclu un accord avec Yamaha lui permettant d'avoir le même système sur ses pianos, monté d'origine (il s'appelle TwinTone chez Schimmel)

Oui, j'ai un Schimmel équipé du système silencieux Yamaha Twintone, acheté il y a 10 ans... (déjà !)

Il se trouve que jusqu'à aujourd'hui j'était totalement satisfait de ce système, mais la dernière fois que je l'ai utilisé j'avais un problème : c'était comme si parfois le système ne détectait pas que j'avais relevé la pédale. Bon je vais retester.

Sinon j'avais testé le système sielencieux de Chavanne, lorsqu'il y avait une boutique Chavanne sur Paris, et c'était très correct. Je pense que le technicien qui pose et règle le système sur le piano est au moins aussi important que le système en lui même.

Il se peut que la carte électronique qui gère le système ait des défaillances, pour ma part, j'ai eu un problème avec quasiment un octave et demi en haut du clavier qui ne fonctionnait plus en mode silent. J'ai dû changer cette carte, ce qui m'avait coûté près de 400 € je crois, mais quand c'est arrivé le système avait déjà 18 ans d'âge.

[cedricp]

... en fait, plus ça va moins mes filles supportent le piano sans silencieux...

Les ingrates !

... Malheureusement je n'ai pas pu essayer dans le magasin le Hoffmann avec silencieux car ils n'en avaient pas...

Oui, c'était l'objectif de m question initiale, avoir des retours d'expérience multiples, car si effectivement, l'idéal est de tester les différents modèles avant achat, ce n'est pas évident de trouver un magasin qui ait à la fois les modèles de piano désirés ET les systèmes silencieux déjà équipés...

[Ecalucie]

Pour moi, le silent Yamaha est ce qui se fait de mieux. J'ai éssayé le Vario qui m'avait pas mal déçu. Ecran tactile bof, préréglages bof.
les sytèmes rajoutés m'ont, quant à eux, touours laissé une mauvaise impression mais je n'ai pas essayé le Chavane.

[Doodie L'alpaga]

Bonjour tout le monde !

Pour ma part, j'ai un silencieux monté d'usine sur un Chavanne de 15 ans, et je trouve le système assez décevant. Ma copine le supporte quand elle joue mais moi qui suis plus exigeant, je ne joue presque plus jamais en silencieux.

Il faut prendre en compte que c'est un ancien système vieux de 15 ans, et que le système actuel de Chavanne n'a plus rien à voir du tout. Je n'ai pas eu l'occasion de le tester mais les connaissances qui l'ont m'en disent beaucoup de bien. Je pense que c'est le genre de système qui a fait énormément de progrès dans les dernières décennies. Ils peuvent être montés d'usine sur leurs pianos, clairement un avantage par rapport à un rajout sur un piano déjà fini.
Malgré tout, je pense que Yamaha a quand même un peu d'avance dans le domaine.

[barb]

Moi aussi je voulais un Yamaha pour avoir le système silencieux de Yamaha. Et puis je suis tombée amoureuse d'un piano d'occasion sans système silencieux et donc j'ai fait poser un système Insilens Alpha premium sur mon piano après coup. Pour mon piano accoustique, ça va, contrairement à ce que je craignais, je l'aime toujours autant même avec le système silencieux. Par contre le silencieux, même si c'est censé être le top, avec rail optique, etc., qu'il a été très bien posé tout ce qu'on veut.... c'est bof. Le son est plat, mais PLAT! et il n'a pas une bonne réactivité aux nuances, et la pédale est maigrelette (alors que la pédale de mon piano est très généreuse quand je joue en accoustique), bref c'est décevant, et clairement moins bon qu'un pianum. Et sûrement moins bon qu'un silent yamaha (même si je n'ai plus essayé depuis pour comparer, je ne traîne plus dans les magasins de piano à toutes mes pauses déjeuner )
Mon fils refuse même de jouer au casque ("Je préfère jouer sans rien entendre plutôt qu'entendre ÇA, m'affirme-t-il en jouant en silencieux *sans casque*)
Alors pour travailler, faire des gammes, ça fait le job, quand on n'a pas le choix parce qu'il est trop tard pour jouer en accoustique, c'est mieux que rien, mais bon......

Cependant, pour nuancer tout ça : malgré tout, je n'ai jamais regretté de ne pas avoir pris de Yamaha. J'ai essayé des Yamaha magnifiques, mais (très) largement au dessus de mon budget. Les Yamaha pour ma bourse me laissaient indifférentes. Mon piano était seulement un peu au dessus de mon budget mais quand je joue en accoustique, c'est sans commune mesure avec le système silent de yamaha du point de vue du plaisir de jeu. Donc.... je me suis débrouillée pour être chez moi aux heures "accoustico-compatibles", et depuis j'ai eu l'opportunité merveilleuse de déménager en maison, donc je profite à plein du piano. Mais pour le coup, j'ai eu beaucoup de chance.
Je voudrais dire aussi que le système silencieux que j'avais trouvé bluffant, c'était le dernier Silent de Yamaha (j'ai oublié son petit nom), ce qui impliquait de prendre un yamaha neuf ou très récent. Les systèmes Silent de 10 ou 15 ans ne m'avaient pas époustouflée plus que ça non plus.

Bon courage, ce n'est pas un choix facile je trouve. On m'avait dit "si tu joues 90% en numérique, privilégie le son au casque plutôt que le son accoustique", ce qui est un conseil très sensé et rationnel. Mais je n'ai pas réussi à le suivre. Parce que je préférais avoir un piano qui me touche même si je ne peux en profiter que peu, plutôt qu'un piano avec un excellent système silencieux mais qui du coup me laisse indifférente tout le temps.

[barb]

Quand j'ai acheté mon U3, il me fallait absolument un système silent intégré au piano, j'avais essayé des pianos ou le système avait été rajouté ensuite (Génio etc...). Bon, c'était il y a 10 ans maintenant et je ne sais pas trop si tout ça a évolué depuis mais il n'y avait absolument pas photo entre les systèmes Silent Yamaha montés d'origine et les autres qui étaient tous absolument insupportables et très mauvais. J'en avais déduit à l'époque qu'il n'y avait que 3 solutions possibles : soit acheter un Yamaha avec son système d'origine; soit se contenter d'un piano numérique, soit avoir un acoustique + un numérique.
A vérifier, mais il me semble avoir entendu que seule la marque Schimmel avait conclu un accord avec Yamaha lui permettant d'avoir le même système sur ses pianos, monté d'origine (il s'appelle TwinTone chez Schimmel)

Je crois bien qu'il y a aussi Grotrian-Steinweg qui a le système Silent de Yamaha monté d'usine sur ses pianos.

[cedricp]

Quand j'ai acheté mon U3, il me fallait absolument un système silent intégré au piano, j'avais essayé des pianos ou le système avait été rajouté ensuite (Génio etc...). Bon, c'était il y a 10 ans maintenant et je ne sais pas trop si tout ça a évolué depuis mais il n'y avait absolument pas photo entre les systèmes Silent Yamaha montés d'origine et les autres qui étaient tous absolument insupportables et très mauvais. J'en avais déduit à l'époque qu'il n'y avait que 3 solutions possibles : soit acheter un Yamaha avec son système d'origine; soit se contenter d'un piano numérique, soit avoir un acoustique + un numérique.
A vérifier, mais il me semble avoir entendu que seule la marque Schimmel avait conclu un accord avec Yamaha lui permettant d'avoir le même système sur ses pianos, monté d'origine (il s'appelle TwinTone chez Schimmel)

Je crois bien qu'il y a aussi Grotrian-Steinweg qui a le système Silent de Yamaha monté d'usine sur ses pianos.

Oui, merci pour ces informations, je viens de voir cela, Grotrian Steinweg bénéficie du système Silent de Yamaha, cf. :
https://nebout-hamm.com/boutique/grotri ... al-silent/

Ainsi que Schimmel avec son Twintone :
https://nebout-hamm.com/boutique/piano- ... -twintone/

Dans les 2 cas, il s'agit du modèle de silencieux SG2, de la génération juste avant la toute dernière équipant les pianos Yamaha (le SC2 remplaçant le SG2 et le SH2 remplaçant le SH).
Le site de Nebout & Hamm est très intéressant sur la question (de l'évolution des systèmes silencieux Yamaha), même si évidemment, en tant que vendeurs de différentes marques, ils ne se positionnent pas sur la qualité respectives des silencieux d'une marque à l'autre.
Cf. : https://nebout-hamm.com/marque-piano-ne ... ha-silent/

Du coup, en partant du principe (peut-être faux, à confirmer, il faudrait avoir des avis plus éclairés que le mien sur la question) que les systèmes silencieux de Yamaha (de la dernière génération : SH2 ou SC2, datant de mai 2018, ou avant-dernière génération : SH et SG2, datant de janvier 2013) sont meilleurs que les systèmes silencieux concurrents, cela mettrait Yamaha, Schimmel et Grotrian-Steinweg dans mes choix possibles de marques de pianos droits... pas mal déjà, comme choix...

[cedricp]

Je voudrais dire aussi que le système silencieux que j'avais trouvé bluffant, c'était le dernier Silent de Yamaha (j'ai oublié son petit nom), ce qui impliquait de prendre un yamaha neuf ou très récent. Les systèmes Silent de 10 ou 15 ans ne m'avaient pas époustouflée plus que ça non plus.

Bon courage, ce n'est pas un choix facile je trouve. On m'avait dit "si tu joues 90% en numérique, privilégie le son au casque plutôt que le son accoustique", ce qui est un conseil très sensé et rationnel. Mais je n'ai pas réussi à le suivre. Parce que je préférais avoir un piano qui me touche même si je ne peux en profiter que peu, plutôt qu'un piano avec un excellent système silencieux mais qui du coup me laisse indifférente tout le temps.

Merci Barb pour ces explications et ce retour d'expérience !
Il va falloir que je creuse s'il y a une vraie différence de qualité sonore entre les systèmes silencieux Yamaha de génération "mai 2018" (SC2 et SH2) et de génération "avril 2013" (SH et SG2), car celui qui équipe mon "modeste" B1 est vraiment bluffant, je trouve.
En fonction de ce point, cela m'ouvrirait (ou pas) un marché de l'occasion beaucoup plus large, car s'il y a vraiment un saut qualitatif avec les systèmes silencieux de la génération 2018, je vais devoir privilégier le marché du neuf (et peut-être que chez Yamaha, même, car j'ai l'impression que les Grotrian-Steinweg et les Schimmel sont équipés de systèmes Silent Yamaha de la génération 2013, pour le moment... cela évoluera peut-être dans les prochains mois, cela dit...).

[Benoit31]

Bonjour,
Quelqu’un a-t-il déjà testé le système monté d’origine sur un bechstein ? Que vaut ce système en comparaison d’un Yamaha ?
Merci

[Paulo164]

Bonjour,

Pour ceux que cela intéressent, j'ai fait monter sur mon Samick le système adSilent (conception datant de septembre 2017).

Aujourd'hui, j'en suis globalement très satisfait mais je confirme que pour arriver à ce "résultat", il faut :

• une pose et un réglage de grande qualité

• un calibrage des capteurs optiques bien réalisé et un réglage fin des options post-calibrage

Il vaut donc mieux être soi-même bricoleur et patient car j'estime que le technicien, en 3h, n'a pas le temps de peaufiner tous ces réglages pour un résultat optimum. Il faut y aller par tests et itérations.

Rapidement, les qualités sont :

• une très belle sonorité (je ne sais pas quel piano a été échantillonné mais je pourrais demander à l'occasion)

• une grande sensibilité

• une interface simple et discrète (un seul boîtier, petit et plutôt élégant)

Les défauts :

• quelques erreurs d'interprétation, dans certaines situations, pouvant être amoindries avec un bon réglage (similaires par exemple à ça https://www.youtube.com/watch?v=ASzEpsIJeb4)

Par ailleurs, le support client est au top ! En cas de besoin, il vous répondent autant que nécessaire dans la journée.
Cordialement.

[Lupi]

Bonjour,
Quelqu’un a-t-il déjà testé le système monté d’origine sur un bechstein ? Que vaut ce système en comparaison d’un Yamaha ?
Merci

Bechstein semble avoir son propre système silent, mais en lisant un peu sur le net, ce système semble être de conception datant de 2011... Sans remettre en cause tout le sérieux de cette prestigieuse maison, j'imagine que le système Yamaha de 2018, compte tenu qu'ils ont été pionniers dans cette technologie doit lui être supérieur...Mais je ne l'ai pas testé (le Vario).

En revanche, j'ai testé le SC2 sur un B1 (tout comme Cédric) et je peux affirmer que celui-ci est remarquable. Je vais recevoir d'ici qq semaines un 1/4 de queue Yamaha GB1 équipé du SC2 et reviendrai livrer ici davantage de commentaires sur ce système.

[chavanne]

Bonjour tous,

Vu que nous sommes dans le sujet...vous aurez toute les infos sur le dernier Motus 2 version 2018 sur www.chavanne.com/sil.htm
la nouveauté est qu'il existe une version sans boitier pilotable via Smartphone Android, et surtout il peut embarquer jusqu'a 8GB de banque sons upgradable via clef USB...

Bonne journée, Vincent

[Paulo164]

Top !
Bravo pour cette nouvelle initiative. Ca a l'air très prometteur...
Si je puis me permettre, pour des raisons commerciales vous devriez :

• rendre le système compatible iPhone (la sphère des musiciens utilise quasi exclusivement iOS pour des raisons de faible latence de l'API Core Audio et de parc applicatif beaucoup plus étendu)

• publier sur votre page web des "demo songs" pour que l'on puisse se rendre compte de la qualité des échantillons (en dehors des gros Yamaha/Kawai, aucun fabriquant tiers de système silencieux ne publie ce genre de sample songs, vous seriez donc le 1er et l'unique !)

Bien cordialement.

[chavanne]

Top !
Bravo pour cette nouvelle initiative. Ca a l'air très prometteur...
Si je puis me permettre, pour des raisons commerciales vous devriez :

• rendre le système compatible iPhone (la sphère des musiciens utilise quasi exclusivement iOS pour des raisons de faible latence de l'API Core Audio et de parc applicatif beaucoup plus étendu)

• publier sur votre page web des "demo songs" pour que l'on puisse se rendre compte de la qualité des échantillons (en dehors des gros Yamaha/Kawai, aucun fabriquant tiers de système silencieux ne publie ce genre de sample songs, vous seriez donc le 1er et l'unique !)

Merci Paulo164 pour l'encouragement
Pour Apple...le soucis énorme est que iOS n'est pas compatible avec la norme Bluetooth standard, il faudrait modifier le Hardware, trop compliqué et prise de tète pour pas grand chose, Apple ne représente plus que 15% dur marché Smartphone, je conseille simplement aux utilisateurs Iphone de se procurer un Android Wuahei pour 130 € dédié au Motus 2...

Par contre pour les samples, vous avez raison, mais un silencieux malgré tout doit se tester en live, la qualité audio n'est que 50%....c'est le rapport dynamique/audio qui fait la sensation réaliste ...ou pas....

[bigrounours]

... quand j'ai acheté mon Hoffmann, j'ai essayé un Yamaha U1 que je n'ai pas trop aimé, en revanche le silencieux était remarquable et n'avait rien à voir avec le Vario de mon Hoffmann. Malheureusement je n'ai pas pu essayer dans le magasin le Hoffmann avec silencieux car ils n'en avaient pas... du coup je l'ai pris quand même en me disant que bon, ce ne serait pas trop grave si le silencieux était moyen car je ne jouerais pas énormément avec; mais à l'usage je regrette un peu, car en fait, plus ça va moins mes filles supportent le piano sans silencieux. Et encore je suis en maison. En appartement la question va encore plus se poser, donc me concernant, si j'étais dans cette situation, ce serait Yamaha sans discuter.

Sais-tu que tu peux redonner une seconde vie à la restitution sonore de ton système silencieux ?
C'est possible avec un ordinateur équipé d'un piano virtuel (pianoteq et autres), relié au système silencieux via prise USB et/ou prise midi.