Tendinite au coude et piano

[Praeludium]

Bonjour,

voit-t-on des problèmes de tendinites au coude ("tennis elbow", aussi), au piano ?

J'en ai une que je me trimballe depuis un moment je crois, et si je dois arrêter la guitare jusque à la mi-février (et surtout voir un kiné, encore faut-t-il en trouver un compétent), je me demande si le piano est possible ?
Manifestement ce sont les muscles de la face externe de l'avant bras (qui permettent de lever et replier les doigts) qui sont en cause, alors je suis mitigé.


Et est-ce qu'une tendinite au coude (ou peu importe) peut réveiller ou entrainer d'autres douleurs à d'autres endroits ?

Merci de vos pistes.

[VIX]

Sur la dernière question, non, la tendinite du coude n'entraine surement pas d'autres douleurs ailleurs.
A vue de nez, je te conseillerais d' arreter totement la guitare pendant un mois ou deux, c'est peut-etre l'origine de ton problème.
Pour le piano, ça doit etre possible, à condition de ne pas trop articuler et d'arreter à la moindre douleur. Bon courage.

[Oupsi]

Bonjour Nem,
J'ai moi-même une tendinite depuis juillet, pas le "tennis elbow" mais une tendinite des extenseurs et des fléchisseurs et j'ai consulté un kiné de la Clinique des musiciens rue de l'Ourq à Paris qui m'a fait corriger pas mal de choses au niveau de la posture au piano, ce qui me permet maintenant je jouer sans douleur (mais pas très longtemps). Lui parle de "syndrome de surmenage", c'est une fatigue tendineuse et musculaire due à la répétition de mauvais gestes avec une mauvaise répartition de la force et du poids tout le long de la chaîne musculaire. Par contre je ne suis pas encore guérie, la guérison c'est long, c'est un savant dosage de repos et d'activité mesurée, de correction du geste et d'hygiène de vie. J'ai glané pas mal d'infos à droite et à gauche, j'ai vu un osthéopathe, une autre kiné pour les massages, il faut beaucoup boire, avoir un régime alimentaire moins acidifiant, bien dormir, s'étirer, se détendre, prendre conscience de son corps, respirer, travailler en lenteur, bref c'est compliqué.
En tout cas la première chose à faire c'est de ne pas forcer, si tu as mal tu arrêtes, et fais-toi aider, il y a beaucoup de facteurs en jeu et on ne peut pas résoudre ça tout seul, par contre on doit être très actif dans le processus, ce n'est pas une maladie qui guérit avec une pommade ou un médicament miracle, il faut y mettre beaucoup de soi.
Bon courage.

PS et oui, d'après mon expérience, une tendinite à un endroit peut favoriser l'extension du processus douloureux, par compensation, on essaye d'esquiver la douleur en tendant et raidissant ailleurs, et boum trois jours après la douleur s'est propagée, c'est bien pourquoi il faut se faire aider par quelqu'un qui décortique tout ça avec compétence.

[Praeludium]

D'accord, merci !

Pour la guitare, j'ai mon DEM en fin d'année normalement mais bon, si je dois faire une longue pause, j'en ferai une... Ça a des avantages, je travaille désormais beaucoup plus l'écriture et la composition, si on peut voir ça comme ça (syndrome Schumann ? ).


J'essaierai d'aller à la clinique des musiciens - j'ai de la chance, je crois que c'est assez léger comme problème, en fait j'ai décidé d'aller voir un médecin pour des petites douleurs qui revenaient depuis un bout de temps (plus d'un an), pas parce que la douleur m'a empêchée de jouer.
Je vois que c'est affilié à La médecine de l'Art. Je viens de commander deux livres sur la technique de la guitare, préfacés par Roland Dyens, grande figure de la guitare classique et prof au CNSMDP... qui a eu un hiatus de deux ans lors de ses études à l'école normale à cause d'une tendinite.
Ils ne parlent pas de tarifs et/ou de remboursements par sécu ou mutuelle (j'en doute mais bon). C'est cher ?

Je partage ton avsi, Oupsi, par rapport à la pommade miracle.. le médecin m'a prescrit une pause, des anti-inflammatoires, et si ça ne marche pas aller chez le kiné (sans préciser). Cette manière de traiter ce genre de maux me laisse toujours sceptique (je ne sais pas pourquoi, comment, quand, et comment éviter que ça se reproduise/empire...).

Merci à vous deux pour les conseils en tout cas !

[dominique]

Roland Dyens ! Quel grand musicien !

[Oupsi]

Ils ne parlent pas de tarifs et/ou de remboursements par sécu ou mutuelle (j'en doute mais bon). C'est cher ?

Oui, malheureusement c'est cher, une partie est remboursé par la sécu, le reste ça dépend des mutuelles. En plus moi à chaque fois je devais "monter à Paris" en TGV ce qui doublait la note... Il faut donc essayer d'apprendre vite, pour devenir autonome dans la rééducation, moi il m'a fallu tout de même plusieurs séances.

[Praeludium]

Hmm, je vois, en effet ça risque de me revenir plutôt cher !
J'essaierai en espérant ne pas avoir besoin de 8 séances + aller-retour tgv haha.

[Yths]

Je remonte ce sujet pour savoir si quelqu'un a déjà été touché par ces maux ?

Je traîne une saleté au coude du fait de mon ancienne pratique tennistique (je ne joue plus), jamais vraiment réussi à me soigner (tombé sur un kiné sympa mais nul avec du vieux matos). En ce moment je m'attaque à des morceaux qui nécessite de la vitesse et des écarts particuliers main droite et ça tire sur l'avant bras, très gênant et peur de la suite surtout

[Aurele27]

Je traîne une double tendinite (2coudes) depuis environ un an et demi.
J’ai eu une période cet été où je pensais que c’était fini mais ça m’a repris à la rentrée.

Ce qui a fonctionné pour moi après avoir essayé plusieurs choses différentes :
- séances Kine avec d’abord MTP (massage transversal profond) -> quand tu as compris le truc tu peux même faire toi même.
- séances Kine avec ondes de choc : j’en ai fait une dizaine depuis 2 mois et là on a espacé car ça a été plutôt efficace pour moi. Je crois que j’en suis presque sortie, je croise les doigts.
- application d’emplatres d’argile verte, ça a des vertus anti inflammatoires naturelles, tu appliques ça la nuit mais ça a une action sur du long terme.
- application de glace 3 fois par jour, les alternances chaud et froid ça fonctionne bien aussi.
- pour certains, l’huile essentielle de gaultherie fonctionne, j’ai des doutes pour ma part mais j’en mets parfois dans la pâte d’argile verte, ça peut pas faire de mal.
- étirements à faire quotidiennement et surtout après séances piano.

Et il ne faut surtout pas jouer sur une douleur car cela risque de devenir chronique. Il faut donc alterner repos et activité mesurée.
Pour ma part j’ai adapté / interrompu certains programmes et j’ai eu qques périodes de repos forcé ou activité moins intensive.
C’est parfois frustrant mais il faut savoir être patient.

Pour ma part mon activité professionnelle avec travail devant l’ordi (et la souris) a entretenu le problème à droite. Pour le coude gauche c’est une histoire de compensation du corps. On a mal à droite donc on préserve et bim la gauche finit par être touchée aussi. Mon corps voulait rester symétrique

Bon courage et n’hésite pas si tu as des questions.

[Terpsichore]

Dites les tendineux, vous n'êtes pas suivis par un ostéo ou un chiro?

[Praeludium]

C'est marrant de voir remonter ce fil !

Ben j'ai plus mal, ce qui ne veut pas dire que je n'ai plus de problèmes pianistiques
C'était des problèmes de posture - une posture vraiment affreuse. Un de premier trucs que j'ai appris avec la kiné chez qui j'allais à l'époque ça a été de placer mon bassin en posture assise. J'étais sceptique au début. Tout ça venait avant tout du dos, du bassin, du port de tête...


Mais en quelques mois de rééducation à l'époque (ou même juste éducation au point où j'étais) je n'ai plus jamais eu mal (mais j'ai aussi continué à creuser ces histoires de posture, de conscience corporelle, de conduite du geste etc.).
Même quand un peu plus tard, mal guidé, je travaillais mal ces terribles exercices de doigts de Dohnanyi, avec des notes tenues sur des accords diminués de 5 sons pendant deux pages ! Par contre ça m'a bien crispé !

Mais sans doute que je ne souffrais pas de maux trop grave. Toi ça a l'air plus embêtant, et puis ces histoires de compensation c'est sûr que ça ne doit pas aider.
Merci d'avoir complété ce fil avec ta liste de techniques !

[Yths]

Je traîne une double tendinite (2coudes) depuis environ un an et demi.
J’ai eu une période cet été où je pensais que c’était fini mais ça m’a repris à la rentrée.

Ce qui a fonctionné pour moi après avoir essayé plusieurs choses différentes :
- séances Kine avec d’abord MTP (massage transversal profond) -> quand tu as compris le truc tu peux même faire toi même.
- séances Kine avec ondes de choc : j’en ai fait une dizaine depuis 2 mois et là on a espacé car ça a été plutôt efficace pour moi. Je crois que j’en suis presque sortie, je croise les doigts.
- application d’emplatres d’argile verte, ça a des vertus anti inflammatoires naturelles, tu appliques ça la nuit mais ça a une action sur du long terme.
- application de glace 3 fois par jour, les alternances chaud et froid ça fonctionne bien aussi.
- pour certains, l’huile essentielle de gaultherie fonctionne, j’ai des doutes pour ma part mais j’en mets parfois dans la pâte d’argile verte, ça peut pas faire de mal.
- étirements à faire quotidiennement et surtout après séances piano.

Et il ne faut surtout pas jouer sur une douleur car cela risque de devenir chronique. Il faut donc alterner repos et activité mesurée.
Pour ma part j’ai adapté / interrompu certains programmes et j’ai eu qques périodes de repos forcé ou activité moins intensive.
C’est parfois frustrant mais il faut savoir être patient.

Pour ma part mon activité professionnelle avec travail devant l’ordi (et la souris) a entretenu le problème à droite. Pour le coude gauche c’est une histoire de compensation du corps. On a mal à droite donc on préserve et bim la gauche finit par être touchée aussi. Mon corps voulait rester symétrique

Bon courage et n’hésite pas si tu as des questions.

Merci pour ton retour,
J'ai consulté un kiné qui ne m'a fait que des ultrasons, j'ai fait un bon nombre de séance mais c'était totalement inutile. Je crois qu'il faudrait que je tente les ondes de choc avec un autre.
La glace ne me fait pas grand effet, applique tu sur le coude ou l'avant bras ?
Quand tu parles d'exercices d'étirement tu peux préciser ?

J'ai le même soucis avec l'ordinateur au boulot je pense que c'est aussi pour cette raison que ça ne s'est jamais vraiment soigné, impossible d'avoir ce bras à l'arrêt totalement, sans compter les actions douloureuses du quotidien type aspirateur où en même pas 5 minutes j'ai l'impression d'avoir une bouteille dans l'avant bras

C'est marrant de voir remonter ce fil !

Ben j'ai plus mal, ce qui ne veut pas dire que je n'ai plus de problèmes pianistiques
C'était des problèmes de posture - une posture vraiment affreuse. Un de premier trucs que j'ai appris avec la kiné chez qui j'allais à l'époque ça a été de placer mon bassin en posture assise. J'étais sceptique au début. Tout ça venait avant tout du dos, du bassin, du port de tête...


Mais en quelques mois de rééducation à l'époque (ou même juste éducation au point où j'étais) je n'ai plus jamais eu mal (mais j'ai aussi continué à creuser ces histoires de posture, de conscience corporelle, de conduite du geste etc.).
Même quand un peu plus tard, mal guidé, je travaillais mal ces terribles exercices de doigts de Dohnanyi, avec des notes tenues sur des accords diminués de 5 sons pendant deux pages ! Par contre ça m'a bien crispé !

Mais sans doute que je ne souffrais pas de maux trop grave. Toi ça a l'air plus embêtant, et puis ces histoires de compensation c'est sûr que ça ne doit pas aider.
Merci d'avoir complété ce fil avec ta liste de techniques !

6 ans après
Ces histoires de posture ont évidemment du sens.. je me demande même si le problème ne pourrait pas venir des cervicales, un tour chez l'ostéo me ferait peut être le plus grand bien

[Jacques Béziat]

Pareil pour moi depuis deux mois, tendinite qui a débuté au coude et qui s'est propagée dans l'avant-bras, c'est sacrément douloureux par moments.
Pour ma part, je crois que le surmenage y est pour quelque chose, je passe aussi du temps à l'ordi et la souris semble me contracter les muscles, je n'avais jamais eu de problèmes depuis que je joue du piano (à l'âge de 8 ans, j'en ai 62 !), et tout au long de ma vie j'ai souvent pratiqué de manière intensive.
L'accumulation de fatigue, plus l'utilisation des doigts d'une certaine manière, ont dû provoquer cette tendinite.

Mais le piano seul ne peut expliquer cela, ou bien il faut vraiment avoir une très mauvaise posture.
Les douleurs au piano sont le plus souvent localisées dans le cou et le dos.

[Aurele27]

Pour apporter quelques précisions, mon problème a commencé avec le poignet droit. J’ai eu une période de piano intensive et un mauvais geste (tendu) en fin de séance sur un passage technique Forte, et j’ai senti comme une petite déchirure au poignet. C’était un mois avant un examen que je préparais depuis 6 mois, il n’y avait aucun enjeu important mais pour moi ça l'était. J’avais mis beaucoup d’énergie et de cœur dans ce travail et je voulais aller au bout.
J’ai freiné un peu quelques jours puis j’ai réussi à jouer à mon examen sans avoir mal.
Mais peu de temps après cela s’est propagé dans le coude droit.
Heureusement j’ai toujours été raisonnable, à l’époque j’ai quasiment arrêté de jouer durant 2 mois. Puis j’ai réussi à reprendre progressivement.
Je n’ai jamais eu une grosse douleur, c’est toujours resté très raisonnable et plutôt au stade de grosse gêne que de douleur (sauf au début où c’était plus embêtant).

Un collègue avait un problème similaire, il en était à un point où il ne pouvait plus tenir un verre d’eau ou même une fourchette sans avoir mal.
Ce n’était pas mon cas. La douleur a toujours été légère, sûrement parce que j’ai écouté mon corps et n’hésitais pas à stopper quelques jours si besoin.

Pour les étirements, voici un exercice à faire quotidiennement, surtout après une séance piano


Pour le MTP, voici un article qui explique bien le fonctionnement. Pour moi ça a vraiment marché. Les ondes de choc c’est à peu près le même principe en plus fort.
https://www.u-run.fr/4072-le-massage-tr ... al-profond

Je pratique moi même le MTP lorsqu’un point de douleur apparaît, du coup je pratique le froid après, cela permet d’atténuer la douleur.
Ma Kine m’a conseillé d’appliquer du froid 2\3 fois par jour pendant 10 min. Si parfois on pense que cela n’a pas d’effet, j’imagine que sur du long terme ça a un effet. Un peu comme l’argile.

J’ai personnellement testé plusieurs choses en même temps et ne sais pas dire si les applications d’argile, froid ou huile essentielle ont joué un rôle prépondérant, mais je pense que ça a aidé.

La clé pour moi ce sont les séances de Kine.
Celles ci s’articulent ainsi :
Ondes de choc + MTP
Puis électrodes 20 min avec des poches de chaud
Puis choc thermique à la fin avec cryothérapie (froid).
Cela a raison de 2 fois par semaines pendant 5 semaines, puis je suis passée à une par semaine.
Là je vais probablement arrêter car cela va mieux, quasiment bien.

[Terpsichore]

Et jajoute encore un truc.
Il peut y avoir des soucis de cervicales etc..mais aussi dentaire avec notament un déséquilibre de la machoire.
Donc ne pas negliger ses quenottes ainsi que la roulette quand elle s'avère nécessaire

[roulroul]

Durant notre vie, et plus encore avec l' age, le corps bouge, travaille énormément, mâchoire, ect...comme le souligne Terpsichore, je pourrais ajouter que l' appui des pieds au sol conditionne beaucoup de choses, il n' y pas de honte a consulter un orthopédiste, les pieds peuvent être
a l' origine de nombreux bobos.
J' ajoute que la pratique d' un sport est certes bénéfique, ce n'est pas contestable, mais a la longue peut avoir l' effet inverse, le tennis est un sport relativement violent, et complet ...jusqu' a un certain point : un droitier ne fait travailler en majorité que la partie droite du haut du corps, des sport comme le rugby, foot,et autres sports d' équipes et de contact sont aussi des sports assez complets, dans un autre genre, il développent
l' esprit d' équipe, ont bien des vertus,sauf que les coups reçus dans sa carrière même a un niveau modeste font mal, les ennuis musculaires, entorses, se payent a la longue. on peut multiplier les exemples a l' infini.
La position au piano a bouger les doigts et les poignets n'est pas naturelle, a mon avis, d' un point de vue morphologie humaine, je ne suis pas médecin, et encore moins dans le jugement de quoi que ce soit, c'est une simple remarque.
Le piano est un excellent remède anti stress, mais ça marche aussi dans l' autre sens : si on joue stressé par les aléas de la vie,
le corps n' apprécie pas trop,et le fait savoir.

[fntms]

J'ai une tendinite au poignet droit qui commence à trainer depuis 2 3 mois, ça empire...a priori due à la "Pathétique", md crispée sur les montées du 1er mvt (sans prof depuis 2 ans, on accumule les pbs), il aurait fallu plus de "prise du bout des doigts" (que certains profs que j'ai eu ont eu tendance à me faire minimiser au profit du poids du bras).
Voltarene, patch de froid, autres crèmes...ça ne fait pas grand chose, mais soulage légèrement la douleur. Je n'arrive pas à stopper totalement le piano, même en vacances, mais il va falloir s'y résoudre.
Ce que je lis ici n'est pas très encourageant pour la suite. J'ai peur qu'une fois la douleur installée elle ne parte jamais, cf pbs insolubles de cervicales depuis de nombreuses années (peut-être aussi dues au piano), kinés inutiles voire dangereux, pas de traitement médicamenteux un peu d'arthrose, mais on me dit que c'est les muscles .
J'ai aussi un bidule "lumière laser/infra rouges" qui semble aider davantage mais contraignant (du coup laissé tomber).

[mdpiano]

Nem, je t'écris Juste un petit post pour te souhaiter bonne chance et bon courage pour guérir cette tendinite le plus vite possible!
Idem pour fntms...