ce que la société attend de nous...

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bernard
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par bernard » lun. 03 déc., 2018 20:04

bien que ne participant pas au sujet, je le trouve intéressant et plein d'ouvertures, il serait dommage de le fermer, d'autant que les échanges ne dérapent pas, ou si peu.

roulroul
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » lun. 03 déc., 2018 20:33

Apparemment, ça donne du boulot au modos, qui ont peur des trucs illégaux, et que le forum soit sous l' effet d' un procès,
ce qui peut aisément se comprendre, je suppose que chaque modo reçoit les posts sur un support quelconque, et décide s'il il y a matière a modérer. Donc ça fait quand même du taf, et faut respecter ça, soit ce fil ferme, ou soit on continue, et on fait gaffe a ce qu'on écrit, moi le premier. Mieux vaut un forum vivant qu'un forum peut être moribond ou l' on tourne en rond, et ca fait du bien de se défouler, on est des grands garçons, et des grandes filles, les pianistes ont prouvé qu'ils savent se tenir.
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Lee
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lee » lun. 03 déc., 2018 21:38

Lazur84 a écrit :
lun. 03 déc., 2018 18:38
Lee a écrit :
lun. 03 déc., 2018 16:31
Merci pour votre vision de la fin de la liberté, maintenant je pense comprendre pourquoi on donne autant de temps d'antenne et de place dans les journaux à cette poubelle répétée...tant qu'on peut.
Eh bien moi, je ne suis pas sûre de partager cette vision de la liberté. Les Zemmour et consorts, je ne les considère pas du tout comme des « anti-système ». Je ne dis pas qu’il faille les censurer (ils auraient trop beau jeu ensuite de crier qu’on les bâillonne parce qu’ils dérangent, en s’arc-boutant sur leur figure d’ « intellectuels » - bon là, on parle de Zemmour – cloués au pilori de la pensée unique et gna gna gna et bla bla bla), mais je pense qu’on leur donne bien trop de place.

Ils me semblent au contraire parfaitement adaptés au système : pensée pseudo-disruptive, insolence factice et vernis de culture. Ca c’est pour l’image, le « personal branding », savamment travaillé et « bankable » sur un plateau de télé
Merci Lazur, avant ton message, j'étais convaincue être la seule dans une autre réalité alternative. La grande victoire stratégique des réacs, avec juste leur terme "politiquement correct" : ils font croire aux gens non seulement que c'est le politiquement correct qui detient le pouvoir et qui contrôle le système mais en plus on aime suggèrer que Zemmour et cie sont presque censurés ou ça va arriver un jour, alors qu'ils ont les plus grands tribunes, même ceux qui ne sont pas d'accord avec eux les lisent parce qu'ils sont obligés de faire face à leur influence, donc rien ne ressemble le monde comme je le vois toujours décris.
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Lee
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lee » lun. 03 déc., 2018 21:44

Quant au fil, je me sens coupable seulement vis à vis Galadrielle. :wink:
Notre soupe de troll était concoctée par plusieurs ingrédients des plusieurs PMistes y compris les modos. Et j'avais une excuse de faire connaître le manifeste censuré de Camus à BM, c'est une fierté pour moi. :mrgreen:
Mais je crois avoir fait suffisamment le tour, et ça serait bien de ne plus déraper mon Beethoven qui est déjà dans un tel état. #-o
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Lazur84
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lazur84 » mar. 04 déc., 2018 10:39

Lee a écrit :
lun. 03 déc., 2018 21:44
Quant au fil, je me sens coupable seulement vis à vis Galadrielle. :wink:
Notre soupe de troll était concoctée par plusieurs ingrédients des plusieurs PMistes y compris les modos. Et j'avais une excuse de faire connaître le manifeste censuré de Camus à BM, c'est une fierté pour moi. :mrgreen:
Tu as raison, Lee, j'ai pour ma part été une affreuse bavarde. Alors mon excuse... c'est que c'est de la faute de Koll :mrgreen:

(Sur la place des Zemmour et consorts à la télé, et plus largement sur le fonctionnement des médias, je viens de tomber sur cet article bien documenté ; je mets quand même le lien, pour ceux que ça intéresse :
https://www.acrimed.org/Dans-les-talk-s ... orialistes )

Galadrielle
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Galadrielle » mar. 04 déc., 2018 10:47

Lee a écrit :
lun. 03 déc., 2018 21:44
Quant au fil, je me sens coupable seulement vis à vis Galadrielle.
Pas de problème lee, je n'interviens plus parce que je n'aime pas trop parler de sujets directement politiques sur des forums (de piano ou pas), même si on peut considérer que certains de mes posts portaient des ramifications politiques cachées :-)
Mais ça ne me dérange pas que d'autres le fassent!

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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Koll » mar. 04 déc., 2018 10:58

Lazur84 a écrit :
mar. 04 déc., 2018 10:39

Tu as raison, Lee, j'ai pour ma part été une affreuse bavarde. Alors mon excuse... c'est que c'est de la faute de Koll :mrgreen:
Non, "c'est ma très grande faute" :mrgreen:
T'inquiète, j'ai le dos large !

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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Arabesque44 » mar. 04 déc., 2018 11:36

Galadrielle a écrit :
mar. 04 déc., 2018 10:47
même si on peut considérer que certains de mes posts portaient des ramifications politiques cachées
Je ne l'avais pas perçu ainsi non plus, mais finalement la politique s'invite partout même dans ce que nous avons de plus privé ( notre vie de tous les jours nos rapports avec les autres, notre façon d'élever nos enfants etc...)
Depuis 68 , le mot "société" ( sous entendu "de consommation") est devenu un gros mot ou presque...

roulroul
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » mar. 04 déc., 2018 12:28

La politique et la société conditionnent notre vie, y compris jusque dans le coin de notre salon, ou au travail(*), elle conditionne plein de trucs en rapport direct avec la culture, et l' éducation de nos enfants, si le compte en banque n'est pas au minimum garni = pas de conservatoire ni de beau piano noir laqué pour nos petits chérubins.
Quand j' interviens je ne cite pas trop de noms, ni pas trop d' institutions, ce qui pourrait nuire au forum, et les autres membres au idées diamétralement opposées, on l'a déjà dit. On est pas la pour dire "trucmuche" est un gros pourri, c'est pas constructif, et c'est tendancieux.
Après réflexion, je trouve pas mal de lancer un tel sujet, y compris sur un forum musical comme ici, sans doute que les posts ne seront pas du tout les mêmes que sur un forum généraliste, ou tout autre forum a thème.
(*) faites gaffe, j' ai les noms et les adresses IP de ceux qui consultent les actus sur leur temps de travail. :D

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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lee » mar. 04 déc., 2018 14:06

Merci Galadrielle. :)
Lazur84 a écrit :
mar. 04 déc., 2018 10:39
(Sur la place des Zemmour et consorts à la télé, et plus largement sur le fonctionnement des médias, je viens de tomber sur cet article bien documenté ; je mets quand même le lien, pour ceux que ça intéresse :
https://www.acrimed.org/Dans-les-talk-s ... orialistes )
Excellent article, merci beaucoup Lazur. Non seulement bien documenté mais une analyse incisive concernant où, comment et pourquoi on est arrivé là, je ne me sens plus dans une autre réalité et je comprends le mécanisme.

Il y a une chose que je n'ai pas compris dans cette citation de Christian Lehmann :
Les chaînes d’info en continu déversent en permanence les commentaires avisés de spécialistes autoproclamés de tout et n’importe quoi. Les rares invités bénéficiant d’une compétence reconnue dans tel ou tel domaine se retrouvent mis à mal par des mollusques de plateau accrochés à leur siège, déroulant avec une louable agilité verbale le spectre de leur connerie. […] Sur la procréation médicalement assistée, le communautarisme, les prénoms à consonance pas bien catholique « parce qu’à prononcer vos noms sont difficiles », le ban et l’arrière-ban de la droite réactionnaire feront le buzz, enchaîneront platitudes et propos de café du commerce, sous le regard sentencieux ou amusé d’un animateur qui compte les points. Il n’est pas question de réfléchir, d’éclairer, mais de marteler avec le plus de conviction possible des propos de télévangéliste aviné.
J'ai mis en gras la partie que je ne comprends pas. Il y avait le ban et l'arrière-ban ? C'était juste après la guerre ?
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Oupsi
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Oupsi » mar. 04 déc., 2018 14:28

l'expression "le ban et l'arrière-ban" est utilisée ici par analogie, dans le sens les groupes, les sympathisants, ceux qui se rallient à ce dont ont parle.

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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lee » mar. 04 déc., 2018 14:41

Merci Oupsi.
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par oiseau.prophète » mar. 04 déc., 2018 15:35

Bonjour

Pour ma part je trouve très plaisant qu'un sujet de discussion varie (="parte dans tous les sens") quand les gens expriment leurs idées à leur manière de façon courtoise et mesurée

C'est le cas de tous les intervenants, même s'il est vrai que les styles différents - au point de vue formel - des différents intervenants rend la lecture assez malaisée (d'ailleurs Lee de ce je comprends le français n'est pas ta langue maternelle et je suis admiratif de ta capacité à comprendre et à t'exprimer de manière si claire sur tous les sujets)

roulroul
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » mar. 04 déc., 2018 15:39

"le ban et l'arrière-ban"
Sens de l' expression :
Rassembler tous les proches dont on attend de l'aide.
Le ban = chef, l' arrière ban = sous chef des seigneurs vers le 12 eme siecle. Un peu relou d' utiliser des expressions que le commun des mortels ne pige pas au premier abord , a mois d' allumer son Ordi et de regarder ce que ça signifie, limite on peut considérer ça comme de la frime.
L' auteur aurait pu utiliser direct le mot sympathisant, ça ratisse large, et au moins on sait ce que c'est.

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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Koll » mar. 04 déc., 2018 15:50

En fait tu n'as pas publié les bans... :mrgreen:
Pour "sympathisant", tu n'as pas la notion de chef et de suiveurs...

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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lee » mar. 04 déc., 2018 15:58

Merci Oiseauprophète, c'est aussi quand les intervenants font un effort de me comprendre.

@ Roulroul c'etait l'autre sens comme la censure ou bannir comme en anglais qui m'a confondu. Sympathisant a le mot "sympa" dedans alors ça ne serait pas le bon mot. :wink: Peut-être recrues seraient mieux ? J'aime apprendre des mots par les articles, j'ai appris "épigones" par le même article, apparemment ça existe en anglais également.
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » mar. 04 déc., 2018 16:06

En fait tu n'as pas publié les bans...
En fait si, au mois d' avril, après 30 ans de vie commune.(*)
Pour "sympathisant", tu n'as pas la notion de chef et de suiveurs...
Sympathisant, ça veut dire, pour moi, que tu adhère en gros aux idées, tu dis "ouais, ça c'est pas mal",
mais dans le même temps tu t' investit pas trop dans la cause. Ça m' arrive fréquemment. :mrgreen:

(*) en fait, j'sais pas si ça intéresse grand monde.

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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Koll » mar. 04 déc., 2018 16:51

Quand j'étais gamin, j'avais demandé où étaient les bancs... :mrgreen:
roulroul a écrit :
mar. 04 déc., 2018 16:06
Sympathisant, ça veut dire, pour moi, que tu adhère en gros aux idées, tu dis "ouais, ça c'est pas mal",
mais dans le même temps tu t' investit pas trop dans la cause. Ça m' arrive fréquemment. :mrgreen:
Pour toi sans doute, mais celui qui a écrit voulait peut-être induire une précision supplémentaire.
Modifié en dernier par Koll le mar. 04 déc., 2018 16:57, modifié 1 fois.

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Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » mar. 04 déc., 2018 16:57

Koll = Troll ?
Humour roulroul, c'est carrément pourri, lamentable.... #-o
T' a le droit de trouver un jeu de mot sur mon pseudo... :mrgreen:

Koll
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Re: ce que la société attend de nous...

Message par Koll » mar. 04 déc., 2018 16:59

roulroul a écrit :
mar. 04 déc., 2018 16:57
T' a le droit de trouver un jeu de mot sur mon pseudo... :mrgreen:
Tu ne m'entraîneras pas sur ce terrain...

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