75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

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André Quesne
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75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par André Quesne » mar. 12 juin, 2018 0:35

Bonjour à tous,

Il fait très humide actuellement au bord de la mer. Cette après-midi lorsque je me suis mis au piano, j'ai été surpris par deux craquements très brefs et métalliques venant de l'intérieur de mon C6. Je précise que ce phénomène est déjà apparu lors de fortes variations hygrométriques sans qu'il ne se passe rien de fâcheux. Cette après-midi, mon hygromètre affichait 75% ce qui est beaucoup. Aussi j'ai remarqué que les touches de mon clavier me collaient aux doigts ce qui me donnait une mauvaise sensation... Bonjour les fausses notes !
Sous mon ancien piano KawaÏ KG2C, lorsque l'hygrométrie était excessive, je disposais un bac avec une poudre qui recueillait de l'eau.
Je ne peux réutiliser ce même produit (dont je ne me souviens plus le nom) car il me piquait les yeux.

Avez-vous déjà rencontré ces problèmes en période d'humidité ? Connaissez-vous le nom d'un produit non agressif que je pourrais mettre sous mon piano ?

Je vous remercie pour vos éventuelles réponses :D
Il n'y a qu'une seule supériorité, celle du coeur. Ludwig Van BEETHOVEN

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Hichem
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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Hichem » mar. 12 juin, 2018 1:14

Bonjour / Bonsoir,
Vous pouvez utiliser les sachets déshydratants au moins ça ne risque pas de piquer les yeux.
voilà un exemple : https://www.tilt-import.eu/en/sachets-d ... tants/blog
:D
A bientôt
Mes salutations pianomajeuristes les plus distinguées
Hichem Ellouze😃

Naropa
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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Naropa » mar. 12 juin, 2018 1:30

Le mieux est d'investir dans un déshumidificateur électrique, je viens moi-même d'en commander un (Trotec). L'humidité ambiante ces derniers temps est effectivement très élevée et mon piano n'aime pas ça non plus : quelques touches ont un peu de mal à remonter… 

flâneuse
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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par flâneuse » mar. 12 juin, 2018 10:00

lorsque l'hygrométrie était excessive, je disposais un bac avec une poudre qui recueillait de l'eau.
Je ne peux réutiliser ce même produit (dont je ne me souviens plus le nom) car il me piquait les yeux.
le produit le plus couramment utilisé pour deshumidifier des pièces, celui qu'on trouve en grandes surfaces dans les recharges pour absorbeurs d'humidité est le chlorure de calcium. Il semblerait que son effet irritant soit lié à la deshydratation qu'il provoque à la surface de notre corps. Peut_être que tu pourrais éloigner un peu le produit quand tu joues.
74% d'humidité chez moi ce matin.Je vais vérifier que tout fonctionne!

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par lolo13 » mar. 12 juin, 2018 10:25

Bonjour,
Chez moi aussi l'hygrométrie est subitement montée depuis le début de la vague orageuse (une quinzaine de jours maintenant) et a allégrement dépassé les 75%.
J'ai donc sorti de son débarras un petit déshumidificateur électrique que j'avais en stock, mais prévu pour une petite pièce, alors que le piano est dans une pièce de plus de 50m2... Cela fonctionne malgré tout, et l'humidité est vite redescendue sous les 70%, et depuis l'appareil fonctionne 24h sur 24h.
Suite aux conseils recueillis sur le forum, j'ai commandé un appareil adapté à la taille de la pièce et espère pouvoir avec stabiliser l'hygrométrie à 60%.

Il existe aussi le système "damp chaser" qui se visse ( :? ) sous le piano (doit être installé par un spécialiste)... Mais visiblement, les avis sont très partagés sur ce système (qui, en principe, est capable de faire baisser l'hygrométrie, comme de la faire monter si nécessaire).

André, pouvez-vous nous en dire plus sur ces claquements métalliques que vous avez entendus? A quelle occasion (à la première note jouée?)? Cela s'est produit-il une seule fois ou plusieurs fois?

De mon côté, l'effet de la montée subite du taux d'hygrométrie a eu pour conséquence de faire grincer la pédale forte :cry:

Jerome.A
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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Jerome.A » mar. 12 juin, 2018 10:36

en attendant d acheter un deshumidificateur ou la fin de cette periode

il existe quelques methode naturelle et facil a mettre en place
http://deshumidificateur.biz/deshumidif ... e-charbon/
https://www.grands-meres.net/deshumidificateur-maison/

et judicieusement faire passer un courant d air qd c'est possible rien ne desseche plus que le vent
Peut etre laisser un ventilateur pres du piano si vous avez ca sous la main. Mais le ventillo c'est peut etre top agressif, ayant vecu 10ans a Londres c'etait la methode redoubtable pour faire secher le linge plus rapidement :)

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Lee
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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Lee » mar. 12 juin, 2018 11:58

Pour ma part, je trouve que mon piano a amélioré avec l'humidité haut (mon hygromètre est à 65%). La pédale qui m'inquiètait avec des sons secs et durs est devenue sage tout d'un coup. :-s Même le bourdonnement des notes hautes est disparu. C'est très bizarre, on dirait que mon piano est né et fait pour le vrai climat Parisien. :?:
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Naropa
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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Naropa » mar. 12 juin, 2018 13:14

Un Damp-Chaser, ne peut pas déshumidifier une pièce, il régule l'humidité juste au niveau de la table d'harmonie. Par temps, très sec, cela peut aider, il humidifie, par temps humide, il se contente de chauffer… Chauffer un air humide ne le débarrasse pas de son humidité mais empêche cet air de condenser… 
Pour ce qui est des recettes de mère-grand, on repassera… Un déshumidificateur digne de ce nom absorbe 24 l / 24 h dans une pièce de 50 m2 !

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Lazur84 » mar. 12 juin, 2018 13:34

André Quesne a écrit :
mar. 12 juin, 2018 0:35
Bonjour à tous,

Il fait très humide actuellement au bord de la mer. Cette après-midi lorsque je me suis mis au piano, j'ai été surpris par deux craquements très brefs et métalliques venant de l'intérieur de mon C6. Je précise que ce phénomène est déjà apparu lors de fortes variations hygrométriques sans qu'il ne se passe rien de fâcheux. Cette après-midi, mon hygromètre affichait 75% ce qui est beaucoup. Aussi j'ai remarqué que les touches de mon clavier me collaient aux doigts ce qui me donnait une mauvaise sensation... Bonjour les fausses notes !
Sous mon ancien piano KawaÏ KG2C, lorsque l'hygrométrie était excessive, je disposais un bac avec une poudre qui recueillait de l'eau.
Je ne peux réutiliser ce même produit (dont je ne me souviens plus le nom) car il me piquait les yeux.

Avez-vous déjà rencontré ces problèmes en période d'humidité ? Connaissez-vous le nom d'un produit non agressif que je pourrais mettre sous mon piano ?

Je vous remercie pour vos éventuelles réponses :D
Bonjour André,

J'ai le petit frère de ton C6 (un C2) et je rencontre les mêmes étrangetés que toi. Je n'ai pas d'hygromètre mais c'est clair qu'il règne une humidité exceptionnelle en ce moment pour ma région, ordinairement très sèche.
Le craquement, je l'entends de temps en temps, c'est assez rare mais impressionnant ; je n'ai jamais songé à le mettre en lien avec une variation d'humidité :idea: Quant aux touches qui collent, effectivement, cela fait quatre ou cinq jours que je constate cette impression poisseuse et plutôt désagréable...
Pour ma part je n'ai pas très envie de m'embêter avec des solutions coûteuses ou compliquées... J'attends le beau temps.

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Lee » mar. 12 juin, 2018 13:44

J'ai regardé le vidéo de truc grandmère donné en lien par Jerome, c'est assez simple mais je me demande si mettre simplement du gros sel dans un bol à l'air ferait à peu près la même chose ? Le sel absorbe l'humidité alors en mettant dans un recipient et en changeant regulièrement ? (après on peut utiliser pour nettoyer les éviers, avec bicarbonate de soude et vinaigre puis après 1 heure, l'eau bouillante, c'est très efficace contre les bouchons).
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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par BM607 » mar. 12 juin, 2018 15:22

Naropa a écrit :
mar. 12 juin, 2018 13:14
... par temps humide, il se contente de chauffer… Chauffer un air humide ne le débarrasse pas de son humidité mais empêche cet air de condenser… 
Plus précisément : de l'air chaud accepte davantage d'eau sous forme gazeuse (vapeur) avant de la refuser et de l'obliger à se condenser que de l'air plus froid.
D'où, pour une même quantité d'eau par unité de volume d'air (humide), à une température donnée celà représente x% par rapport aux 100% de la saturation (par exemple 70%), à une température plus élevée (même autres conditions, on ne touche que la température) elle ne sera pour la même quantité d'eau plus que de y%, y inférieur à x (par exemple 60% si on choisit bien sa température).

Exemple chiffré
: à 20°C, 1m3 d'air contient au maximum 17,3 g d'eau
Si l'hygromètre dit qu'on a 70% d'humidité, l'air contient 70% de 17,3 g soit 12,1 g d'eau
A 25 °C l'air contient au maximum 23 g d'eau par m3 (ce qui représente donc les 100% pour cette température).
Donc si on chauffe l'air qui contient les 12,1 g de 20°C à 25¨C, l'hygrométrie deviendra 12,1/23 x 100 = 52,6 %. CQFD
(NB : je simplifie, s'il y a des techniciens qui lisent, c'est pour ne pas embrouiller)

Donc même sans atteindre ces phénomènes de condensation qui sont un extrême, en chauffant un peu l'air ambiant (radiateur ou autre) on peut facilement atteindre des valeurs agréables pour le piano... au risque que le pianiste ait trop chaud.

A l'identique en hiver en coupant le chauffage l'air trop sec devient acceptable pour le piano (mais il faut jouer avec un bonnet et des moufles, ce qui n'est pas vraiment pratique).

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Koll » mar. 12 juin, 2018 18:11

Beaucoup d'humidité (et d'inondations) en Ile de France également : c'est comme il y a deux ans en juin 2016.
J'avais 73% réels avant-hier.
Aujourd'hui 61%. Le Trotec fait beaucoup de bruit mais n'est pas très vaillant...
Le piano n'aime pas du tout et se désaccorde...comme il y a deux ans.
Lorsque cet épisode sera passé, il reprendra des couleurs mais il va falloir que je ressorte la clé, car des unissons resteront insupportables.
Accord fait début mai avec 50%, il faudra recommencer début septembre.
Quelle poisse ! :(
La flûte à bec n'est toujours pas un pipeau
https://www.youtube.com/watch?v=77Z419iTFBE

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Lee » mar. 12 juin, 2018 18:31

J'ai toujours pensé par le forum que dépasseant 6o% était trop haut mais sur ce site de Steinway par exemple il préconise entre 45-70% d'humidité comme "idéel"...
https://eu.steinway.com/en/dealer/south ... -steinway/
Enfin, peut-il dépendre toutefois des pianos ?
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Naropa
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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Naropa » mar. 12 juin, 2018 20:13

Trotec TTK 66 E reçu ce midi et déjà 3l d'eau extraits de l'atmosphère intérieure… 

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par descordes » mar. 12 juin, 2018 21:19

Pour ou contre, un Dammp-Chaser est idéal pour ce genre de situation. Il maintient un taux d'humidité stable dans le piano, environ 50%. Bien sûr il y a certaines personnes qui vont dire que ceci, que cela.... mais néanmoins dans mes expériences dans le "terrain", cet appareil a sauvé bien des pianos!!! Il ne fera rien pour la pièce évidemment, mais ne traite que le piano.
Certains disent que l'appareil ne fait que chauffer et que cela ne peut changer le taux d'humidité. Les pauvres, ils n'ont rien compris au principe du taux d'humidité et de la température.
Un exemple tout simple: Si vous avez une pièce froide et humide, vous chauffez la pièce, le résultat est que vous avez un pourcentage plus bas en humidité qu'auparavant. Pourquoi?
Parce que l'air chaud peut contenir plus de molécules d'eau....
Au contraire, une pièce bien tempérée avec un taux de 60% par exemple, qui se retrouve refroidie assez rapidement, vous aurez de la condensation sur beaucoup de surface "chaude". Pourquoi? Parce que l'air froid ne peut contenir beaucoup de molécules d'eau, donc s'en débarrasse par condensation...
Vous pouvez tous investir dans des appareils qui régulent l'hygrométrie de votre, vos pièces, mais à la fin vous coûtera plus cher que cet appareil et votre piano.
Je pourrais continuer à argumenter longtemps sur d'autres points, feutres, joints de colle, divers bois d'essence variées. Mais tant pis, j'arrête.
Ça se paye une Mercedes, mais ça vocifère que les services et entretiens sont chers....

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Koll » mar. 12 juin, 2018 21:23

Les tables d'harmonie chauffées, ça ne me plaît pas du tout, je l'ai déjà écrit.
Il n'y a qu'à demander aux propriétaires de violons J.B. Vuillaume qui ont eu le bois chauffé (pas tous heureusement) : joli aspect, mais pas de son...
La flûte à bec n'est toujours pas un pipeau
https://www.youtube.com/watch?v=77Z419iTFBE

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par descordes » mar. 12 juin, 2018 21:40

Ça chauffe pas la table d'harmonie...faut connaître avant de juger. Le seul élément proche de la table, c'est l'appareil, l'hygromètre qui se trouve à 2cm de la table pour les pianos à queue. Pour les pianos droits, c'est différent... rien n'est proche de la table...
Le principe est de tempérer "chauffer" de l'air afin de:
- déshumidifier l'air
- humidifier l'air à l'aide de buvards dans un bac.
Le principe est simple et de plus toutes les pièces peuvent être tenues à mains nues en état de "chauffe"!!!!
Donc ça chauffe pas ni ne brûle la table d'harmonie!!!

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Koll » mar. 12 juin, 2018 21:43

Donc le même principe que de mettre un piano près d'un radiateur...ou de serviettes mouillées, selon le cas !
La flûte à bec n'est toujours pas un pipeau
https://www.youtube.com/watch?v=77Z419iTFBE

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par descordes » mar. 12 juin, 2018 21:58

Mais pas du tout!!!
Vous décrivez prendre une trottinette en montant dans un TGV. Rien à voir !!!
Un radiateur, une climatisation dessus, dessous, à côté est à éviter évidemment. Rien à voir avec cet appareil qui ne fait que maintenir un taux d'humidité stable.
Cet appareil alterne humidification/ déshumidification à chaque que le % est trop haut, trop bas, pour résultat d'être toujours aux environs de 50%.
Une pièce chauffée avec un poêle à bois, 25 degrés, 25% d'humidité relative et dans le piano vous aurez 45-50 %.
D'autres commentaires??

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Re: 75% d'humidité, piano qui craque et clavier qui colle

Message par Koll » mar. 12 juin, 2018 22:03

descordes a écrit :
mar. 12 juin, 2018 21:58
Mais pas du tout!!!
Vous décrivez prendre une trottinette en montant dans un TGV. Rien à voir !!!
Un radiateur, une climatisation dessus, dessous, à côté est à éviter évidemment. Rien à voir avec cet appareil qui ne fait que maintenir un taux d'humidité stable.
Cet appareil alterne humidification/ déshumidification à chaque que le % est trop haut, trop bas, pour résultat d'être toujours aux environs de 50%.
Une pièce chauffée avec un poêle à bois, 25 degrés, 25% d'humidité relative et dans le piano vous aurez 45-50 %.
D'autres commentaires??
Pour obtenir ce taux constant, il faut tantôt humidifier, tantôt sécher (en chauffant), près de la table.
La flûte à bec n'est toujours pas un pipeau
https://www.youtube.com/watch?v=77Z419iTFBE

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