Schimmel GP 169

[David22]

Une question qui j'espere ne va pas faire griser qques mines de détaillants sur le forum

Connaissez vous le "prix usine" du schimmel GP 169, càd à quel prix un détaillant l'achete t'il au groupe schimmel ?

L'idée est de savoir jusqu'à quel prix on peut négocier

Pensez vous que l'on peut acheter un schimmel GP 169 neuf à 15000 €


Merci

[finaljrl]

là tu rêves !! Quelque soit ce prix tu n'auras jamais moins que le prix planché qu'ils auront décidé ! C'est à dire quasiment le même ds tous les magasins. En principe c'est moins 15% sur un allemand donc tu pourras obtenir entre 16 et 20% grand maximum.

[trio33]

Non
La meilleure réduction que j'avais obtenue pour un schimmel (excellent choix) était de 20% soit un peu moins de 20000€. Il faut bien que tout le monde vive. Les japonais sont plus facilement négociables (au delà de 30% pour Kawai ou Yamaha)
Bonne chance. Pour info, sur le forum un 189 s'était négocié il y a peu 23700€

[David22]

pour info, un magasin me propose au 1er rdv 35 % sur un RX2 kawai et 20 % sur un schimmel GP 169.

Je suppose qu'en revenant avec un chequier et de bons arguments je peux encore faire baisser les prix

ensuite, et là vous me direz si vous êtes de mon avis, un magasin de proximité qui fait 10 fois moins de chiffre d'affaire qu'un gros ténor pourra + facilement accepter une marge minime (histoire d'être positif à la fin du mois)

Par contre personne ne m'a répondu sur les prix usine ?
J'aimerais bien connaitre les marges que font les détaillant sur la vente de piano !

Tchussssss

[finaljrl]

remarque s'il le livre direct usine sans rien faire dessus à part un accord ils peuvent faire ce prix...néanmoins si leurs techniciens sont médiocres mieux vaut négocier un prix plancher chez un "marchand de pianos" puis le faire règler par votre techniciens. Je pense que 20 et 30% pour les allemands/japonais c'est le max que vous pourrez obtenir !! Bonne chance !!!

[trio33]

Je suppose qu'en revenant avec un chequier et de bons arguments je peux encore faire baisser les prix

ensuite, et là vous me direz si vous êtes de mon avis, un magasin de proximité qui fait 10 fois moins de chiffre d'affaire qu'un gros ténor pourra + facilement accepter une marge minime (histoire d'être positif à la fin du mois)

Je ne pense pas...Il y a un prix en dessous duquel le vendeur ne pourra pas descendre -même si la marge bénéficiaire reste correcte- car si l'importateur l'apprend il refusera par la suite de le livrer (c'est lui qui fait la loi). Les fortes remises ne sont pas tolérées chez Schimmel.
Si vous venez avec un chéquier c'est que vous êtes prêt à acheter...donc pas de remise. Les vendeurs sont plus généreux s'ils craignent de ne pas vous revoir (par exemple si vous venez d'une autre ville).
Contrairement à ce que vous pensez, les bénéfices des grosses boites sont limités. Ils font le choix de la quantité (pas toujours de la qualité...) Allez faire un tour sur infogreffe. Par exemple les chiffres d'affaires (résultats) de e_________t, piano international, france piano qui sont les stars d'internet (le référencement google leur coûte une fortune!) sont respectivement de 3646355€ (26233€), 1419158€ (13411€), 2821537€ (159364€). Comparez avec les résultats du "petit" marchand local et vous serez surpris...
Quant à l'idée de se mettre à plusieurs, les grosses boîtes achètent les RX2 par 15 ou 20 pour tirer les prix vers le bas.
Il faut être réaliste, 35% sur un RX2 et 20% sur un GP 169 c'est déjà très bien. Il y a moins d'un an j'avais payé mon RX2 12700€, je doute qu'on puisse grapiller beaucoup plus

[egtegt]

Tu ne serais pas en train de confondre avec des tapis ? Bon, d'accord, chacun essaye de payer le meilleur prix pour ce qu'il achéte, mais pour l'achat d'un piano, il n'y a pas que le prix initial.

Si tu te fais livrer un piano au meilleur prix mais qu'au bout du compte le vendeur t'offre juste le premier accord, est-ce que tu auras gagné de l'argent par rapport au vendeur qui viendra te l'harmoniser au bout de quelques mois , compris dans le prix de la vente. Et si tu n'es pas spécialiste, comment sauras tu qu'il faudrait l'harmoniser ?

Et surtout trouver un technicien à qui tu peux faire confiance, qui quand il te dira : il faut changer les marteaux, ne te le dira pas parce qu'il à besoin de gagner de l'argent sur ton dos mais parce que c'est nécessaire, ça a aussi de la valeur, non ?

Contrairement à beaucoup de biens, un piano n'est pas binaire : il marche/il est en panne. Donc avoir quelqu'un qui peut s'en occuper au mieux a presque autant de valeur qu'avoir un bon piano. Un Schimmel bien réglé sera aussi bon, voire meilleur qu'un Steinway négligé.

Donc à mon sens, il est mieux de d'abord chercher un bon technicien et ensuite de voir avec lui pour acheter un piano. Sinon tu pourras toujours aller te plaindre que ton super technicien a arrêté de s'occuper de ton piano pour cause de banqueroute.

[David22]

Pas de problème sur ta remarque mais si on peux decsendre un prix au + bas et gagner 500 voire 1000 € c'est une somme non négligeable loin de là (enfin pour moi ...)

Maintenant, une autre question, peux tu faire déplacer un bon technicien de 500 km si tu achètes à distance ? une fois pê mais je doute fort que le gars va revenir pour se taper 5h de transport histoire d'accorder un piano ...
Il faut alors faire confiance à la proximité !

Les différences peuvent elles être énormes en terme d'accordage de piano entre un technicien normal et une star de l'accordage ? Ca m'intrigue

Au passage, personne ne m'a encore donné une estimation d'un prix usine d'un piano avant le détaillant ... c'est secret ?

Tchussssssss,

[/b]

[La440]

Donc à mon sens, il est mieux de d'abord chercher un bon technicien et ensuite de voir avec lui pour acheter un piano. Sinon tu pourras toujours aller te plaindre que ton super technicien a arrêté de s'occuper de ton piano pour cause de banqueroute.

Ouf...

Heureusement que t'es là egtegt...

Je savais que tu allais être CELUI qui n'oublierait pas ce détail si important !

[egtegt]

Pas de problème sur ta remarque mais si on peux decsendre un prix au + bas et gagner 500 voire 1000 € c'est une somme non négligeable loin de là (enfin pour moi ...)

Maintenant, une autre question, peux tu faire déplacer un bon technicien de 500 km si tu achètes à distance ? une fois pê mais je doute fort que le gars va revenir pour se taper 5h de transport histoire d'accorder un piano ...
Il faut alors faire confiance à la proximité !

Les différences peuvent elles être énormes en terme d'accordage de piano entre un technicien normal et une star de l'accordage ? Ca m'intrigue

Au passage, personne ne m'a encore donné une estimation d'un prix usine d'un piano avant le détaillant ... c'est secret ?

Tchussssssss,

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500 ou 1000 € ça n'est pas si important que ça sur la durée de vie. Je ne parle pas de faire déplacer un technicien de 500 km, A moins que tu n'habites au fin fond de la lozére, ça m'étonnerait qu'il n'y ait pas au moins 4 ou 5 techniciens dans un rayon d'une cinquantaine de km de chez toi. Et avec un tout petit peu de chance un de ceux ci doit être bien.

Là où j'habite, j'ai le choix entre 4 ou 5 techniciens qui seraient prêts à se déplacer chez moi, et je ne suis pas au centre de Paris, tu peux regarder où se trouve Saverne sur une carte

Pour te donner une idée, j'ai acheté un piano droit à un copain il y a 7 ans et je l'ai fait remetter en état, j'en ai eu pour 8000 Francs, et mon technicien actuel m'a dit que pour lui ça vallait plutôt 4000 Francs s'il l'avait fait lui (je ne le connaissais pas encore ) 4000 Francs, ça fait 600 €, déjà une bonne partie de tes 1000 € de différence.

Sinon, pour te répondre : oui, le technicien peut faire le jour et la nuit sur un piano. Déjà, rien que pour l'accord, s'il est bon, il te fera un accord plus stable dans le temps. Ensuite, s'il est conciencieux, si c'est nécessaire, il fera son accord en deux passes quand ce sera nécessaire. De plus, il pourra bien te conseiller sur quand il sera nécessaire de l'harmoniser ou de régler la mécanique (dans les 300 € par exemple un réglage de la mécanique) ou de raboter ou changer les feutres. Et s'il le fait bien, ton piano n'en sonnera que mieux. Et en plus tu feras des économies comparé à un marchand de tapis qui te vendra toujours l'entretien qui lui rapporte le plus et pas ceui qui est le meilleur pour ton piano.

Franchement, si tu projette d'acheter un piano à 15000 € et d'essayer de rabioter sur l'entretien, alors abandonne ! Achéte un piano à 10000 € et garde les 5000 € pour le maintenir en bon état. Un Yamaha C2 bien suivi sera bien meilleur qu'un Schimmel mal suivi.

Est-ce que ça te viendrait à l'idée d'acheter une voiture haut de gamme et de mettre dedans de l'huile la moins chére possible ? Ben c'est pareil pour un piano.

Et sinon, j'ai pas la moindre idée de la marge des revendeurs, et en plus, je m'en fous royalement

[André Quesne]

Bonjour, je suis d'accord pour acheter un piano à proximité. J'ai choisi le mien à 60km de mon domicile et j'ai surtout été influencé par la notoriété du technicien.

Choisir le piano de rêve à 500km, peut-être mais à condition de trouver le bon technicien non revendeur qui s'en occupera après.

C'est mon avis personnel, c'est pourquoi j'ai préféré faire vivre le commerce de proximité tout en faisant jouer la concurence comme il se doit.

[finaljrl]

prix usine c'est 50% du PVTTC

[spa]

un exemple de prix il y a 1 an que j'ai encore à l'esprit
Yamaha C3 option silent : prix catalogue: ~ 26000€
Prix négocié au plus bas que j'ai vu 18000€ - la marge dégagé par le vendeur = 1000€. (dixit 2 vendeurs différents).

Bon, 1000€ de marge sur un queue avec en plus les frais de livraison + 1er accord.... Faut espérer que les vendeurs ne tournent pas à ce niveau de remise. - En tout cas j'avais trouvé l'info intéressante...

[Bubulle]

Pour un Seiler Konsole 122, d'il y 4 ans au prix de 9490 euros catalogue, je sais que le revendeur l'avait acheté 6500 euros au prix d'usine.

C'est un accordeur qui m'avait montré toutes ses listes de prix d'usine ... on est donc plus près du 65 % du prix que du 50 %.

[egtegt]

Ca doit dépendre des marques, ça m'étonnerait que la marge soit standard pour toutes les marques. Sinon, on négocierait les mêmes remises sur toutes les marques.

[David22]

En tout cas, ce que j'apprends, c'est qu'un piano peut sonner completement différemment suivant la personne qui l'accorde (enfin entre 2 accordeurs professionnel !)
D'ailleurs j'aimerais bien faire le test, trouver 2 pianos + ou - identiques et les faire accorder par un accordeur de proximité et un accordeur de star planétaire ...

Pas de probleme maintenant que je le sais, je négocierai ça en + ...
1000 € pas grand chose sur la durée de vie d'un piano mais quand tu les sors d'un coup, c'est ta durée de vie à toi qui diminue

J'habite Ploumanac'h dans les côtes d'armor alors si qqn connait plus de 2 accordeurs dans 50 km à la ronde qu'il me le dise ...
Lannion j'en vois bien un mais je ne le connais pas (qqn ici le connait ?)
Sinon apres faut tracer à brest, StBrieuc, Rennes, morlaix ...

Merci pour l'info des 50 % prix usine car contrairement à d'autres moi je ne m'en fous pas, faut bien qu'ils vivent eux mais nous aussi. Alors 30 % de remise ça leur laisse encore 20 % de marge !

Merci à tous,

Tchusssssss

[André Quesne]

Je ne crois pas que vous pourrez descendre jusqu'à 30% de remise.

France-piano donne aux alentours de 22%...

[Stereden]

Pour un Seiler Konsole 122, d'il y 4 ans au prix de 9490 euros catalogue, je sais que le revendeur l'avait acheté 6500 euros au prix d'usine.

C'est un accordeur qui m'avait montré toutes ses listes de prix d'usine ... on est donc plus près du 65 % du prix que du 50 %.

Et la TVA ? 19,6% du prix HT 7630 €, soit ici 1860 € qui vont dans la poche de l'état, pas dans celle du vendeur. Donc la marge brute est 1130 €, soit 15% du prix usine. Ce vendeur aurait réduit à zéro sa marge brute (qui ne tient pas compte des frais liés à la vente : transport, réglage, accord ...) en accordant une ristourne de 15 %.

[melodie]

Bonjour,

Pour les prix il faut aussi tenir compte du volume d'achat des revendeurs. Le prix tarif donne la base mais un revendeur qui vend un schimmel par mois ou beaucoup plus n'aura pas les meme remises que celui qui en vend un tous les trois mois.

Quelqu'un a t'il un avis entre la sonorité d'un schimmel 169 et 189 ? Est ce le jour et la nuit au niveau puissance et qualité melodique ? Car il y a une difference de prix mais pas si enorme comme chez d'autres fabricants.

Merci de reponse

[André Quesne]

Si tu as la place, prends le 189.

En augmentant la taille d'un piano, on augmente la puissance mais aussi la qualité sonore.