Avis sur Yamaha YU1SZ et YC1 SH

[Nils]

Bonjour,

Ayant pratiqué un tout petit peu le piano il y a fort longtemps, je souhaiterais m'y remettre et permettre à mon fils de démarrer également. Je cherche un piano droit avec système silent qui nous permette de progresser quelques années, sans avoir à en changer trop rapidement, et en restant dans une enveloppe d'environ 6000€. Je vais donc a priori plutôt vers une occasion.

J'ai vu dans une enseigne parisienne deux pianos japonais qui m'intéressent, un peu au-dessus de mon budget mais ça reste acceptable (6900€ environ chacun). J'ai du mal à trouver des informations sur ces modèles qui viennent du Japon:
- un YC1 SH très récent (2015) avec le dernier système Silent SH
- un YU1SZ datant de 2001 environ, avec système silent d'origine
Ma première question est de savoir si le prix vous semble cohérent vis-à-vis du marché. Pour le YC1SH, une recherche rapide sur internet montre que c'est au prix du neuf au Japon... Ça m'ennuie de payer un piano d'occasion au prix du neuf, même s'il est parait-il rare de le trouver en France.
Pour le YU1SZ, n'est-ce pas un peu cher pour un piano qui a quinze ans ? A quoi peut-il se comparer par rapport aux versions européennes ? Un petit tour sur le forum m'a laissé avec plus de questions que de réponses à ce sujet...

De mon point de vue, l'avantage du YC1SH est d'avoir un système silent de dernière génération plus convaincant en termes de sonorité. Sachant que je vais pas mal jouer avec le casque, ce n'est pas un facteur négligeable.
En revanche, le YU1SZ semble être un instrument un cran au-dessus.

Évidemment, pour le vendeur, ce sont des affaires formidables. Si c'est effectivement le cas je peux me décider vite pour l'un ou pour l'autre, mais si ce n'est pas le cas, j'ai tout mon temps pour chercher autre chose... Merci pour votre aide.

[Caralire]

Bonjour Nils,

Je ne saurais pas t'aider sur les prix du marché d'occasion : on ne peut avoir d'avis sur ce point qu'en pratiquant régulièrement ce marché.

Mais peut-être une approche pour t'aider : as-tu testé les deux système silent? Puisque tu envisages de jouer beaucoup au casque, la différence de ressenti n'est pas négligeable.

[Nils]

Bonjour et merci pour votre suggestion.

Les qualités respectives des deux systèmes Silent font effectivement partie de mes critères. Le son du Silent SH est plus agréable, sans pour autant que celui de 2001 ne sois rédhibitoire.

Mais j'ai un doute sur la justesse du prix de ces deux instruments qui viennent du Japon (donc plus difficile de comparer), et le YU1SZ m'est présenté comme un instrument plus haut de gamme.
En faisant l'hypothèse que ces deux instruments sont en très bon état, ce qui m'est assuré par le vendeur, est-ce dans les prix du marché ?

Ou dans la même gamme de prix aurais-je intérêt à chercher tout autre chose ?

[Nils]

Je vais poser ma question autrement en espérant avoir d'autres retours :
peut-on partir du principe que les vendeurs qui ont pignon sur rue à Paris sont dans les prix du marché parisien (même si un peu plus cher qu'entre particuliers) et qu'on peut se fier globalement à leurs conseils ?

[Spianissimo]

Bonjour Nils,

Voici mon expérience avec les yam silent, je ne sais pas si ça pourra t'aider...
J'ai acheté en 2009 un U3 avec silent d'origine, le piano était de 1993. Le problème est que les yam avec silent d'origine sont assez rares en occasion. Pour ma part, j'avais à faire à un importateur qui avait un espace de stockage et j'ai pu essayer une bonne trentaine de U3 d'occasion (sans système silent), j'avais essayé des instruments excellents qui étaient vendus entre 2500 et 4500 euros, mais je voulais absolument un piano équipé d'un système silent d'origine. L'importateur a donc fait venir ce piano sans que j'ai pu l'essayer avant. Le prix a été de 6 500 euros, sachant qu'un U3 neuf équipé d'un silent valait 13 000 € à cette époque. La politique, je crois était donc de vendre le piano la moitié du prix du neuf (en France et pas au Japon, il faut comparer ce qui est comparable), ils l'achètent à un prix certainement très bas au Japon, mais il faut faire venir le piano, le préparer + marge etc...aujourd'hui, un magasin de piano me le reprendrait sans doute aux alentours de 2500 euros (à condition que j'en achète un autre chez eux...) et le revendrait peut-être le double, car c'est assez difficile à trouver et la différence avec le prix du neuf reste quand même importante. Après, avec le recul est-ce que je le referais ? Difficile à dire...
- j'avais essayé des pianos biens meilleurs 2 fois moins chers et je n'ai pas eu le choix avec le silent. La chance que tu as, c'est que les pianos sont déjà en magasin et tu peux les essayer et les comparer avec d'autres. Pour ma part, je n'aurais pas pris celui-ci s'il n'avait été le seul a avoir le système silent.
- deux ans après, la carte électronique m'a lâché, il a fallu en commander une du Japon, prix de la pièce arrivée en France, environ 500 euros.
- le système silent (1993) est correct au casque, mais par contre, il est assez mauvais pour faire des enregistrements par rapport à ce qu'on fait aujourd'hui...je ne sais pas si la technologie avait évolué entre 1993 et 2001.
Ici un enregistrement avec le son numérique : https://www.youtube.com/watch?v=vb_zQ6hhrg4
la même musique enregistrée en acoustique : https://www.youtube.com/watch?v=lkhywvwP-eg
- c'est quand même idéal quand tu dois jouer sans déranger et que tu n'as pas la place pour avoir deux pianos.
- Pour le même prix, je crois que si je devais refaire ça aujourd'hui, j'achèterais un numérique neuf et un acoustique d'occasion pour avoir le choix car il y a de tout dans les U3 et chez les Yam d'occasion en général, du très bon et du moins bon.. (encore faut-il avoir la place...)
- Dis toi bien une chose, un vendeur est un vendeur, c'est au feeling et à toi de sentir si son discours peut être pris avec confiance ou pas.
Voilà, en espérant que ça puisse t'être utile.

[Nils]

Venant de passer chez un autre marchand parisien, j'ai été plus séduit par des Kawai neufs en promotion, le K200 et davantage encore le K300. Une bonne impression et un système silencieux de dernière génération assez convaincant.

Ils sont fabriqués en Indonésie, mais cette histoire Japon/vs le reste du monde me laisse un peu perplexe. Je pense que les grandes marques s'efforcent quand-même de respecter des standards de fabrication assez rigoureux, même quand elles délocalisent.

Merci pour vos avis.

[Nils]

Merci beaucoup pour cette réponse circonstanciée !

Étant vraiment débutant il m'est un peu difficile de vraiment comparer ces pianos à l'usage, mais je me demande si je ne vais pas finalement me diriger vers un Kawai neuf en promotion, avec le dernier système silencieux du fabricant (K200 voire K300).
Il est fabriqué en Indonésie, mais les "houlala c'est fait en Indonésie attention..." de certains vendeurs ne me convainquent pas vraiment.

[Wandarnok]

Mon choix irait en premier vers des Yamaha SH neufs. J'ai testé nombre de pianos et de silent durant le second semestre 2014, et le SH s'était toujours nettement détaché. Sans compter la qualité sur la durée et Yamaha France qui veille au grain sur ses revendeurs si souci.
j'étais parti sur un U1, neuf, pour finalement prendre le C2X car j'avais finalement la place (et j'ai fait un sacrifice budgétaire aussi...).
Donc, en fonction de votre budget, il faut prendre son temps de toute façon.
Bonne recherche!

[Nils]

Bonjour et merci pour vos avis.

J'ai finalement changé d'avis sur le Kawai K300, puisque qu'en revenant dans le magasin la vendeuse m'a tenu un discours absolument opposé à celui que m'avait tenu son collègue la veille. Je suis sorti agacé, grand bien m'en a pris.
Après avoir fait quelques passages dans différentes boutiques, j'ai fini par m'apercevoir que le son des pianos allemands me convenait bien davantage, ce qui m'amène à augmenter encore mon budget.
Je pense aller vers un Seiler 122 Duovox d'occasion d'une dizaine d'années ou un Schimmel C116 dune vingtaine d'années (un peu moins cher).

[Nils]

Bonjour à tous,

Ce sera donc pour moi un Seiler 122 Duovox de 2008.

Si les modérateurs m'autorisent à citer deux marchands en particulier pour leurs bons conseils et leur belle sélection de pianos, merci aux vendeurs de Beaumarchais, ainsi qu'à ceux de chez Nebout et particulièrement aux Neubout eux-mêmes chez qui j'ai fait finalement affaire. Leur boutique / atelier de place de Clichy vaut le détour.

[Ecalucie]

Et puis... le système DUovox de Seiler en 2008 n'est rien d'autre qu'un système Silent Yamaha

[Nils]

Tout-à-fait, et je trouve ce système très bien.