Avis steinway K132 1910 ou piano neuf 10k

[planiste]

Bonjour tout le monde,

Comme beaucoup je me suis enregistré pour avoir l'avis de gens musiciens, car n'ayant pas la chance d'en avoir dans mon entourage, je me pose beaucoup de questions au sujet de l'achat d'un piano.

Je suis disons un pianiste amateur de niveau je pense équivalent à un 3ème cycle de conservatoire. Jusqu'ici j'avais un piano droit Wilh Steinberg chez mes parents d'une valeur neuve de 8500 ayant vécu 10 ans dans d’atroce souffrance. Cependant, durant mes nombreux déménagement dans divers appartement, j'ai du m'acheter un piano numérique afin de ne pas déranger les voisins et d'éviter de payer des services trop chère pour la durée d’emménagement, mais plus je progresse et plus le touché devient insupportable.

Voulant laisser le piano Wilh Steinberg chez mes parents, j'ai donc décidé d'investir dans un piano droit silent (le piano à queue n'étant pas conseillé pour des espaces de 20m², je tiens à manger et dormir sur des meubles adaptés pour ca^^). Je me suis pas mal renseigné dans un magasins de piano sur Aix en provence, et ils vendent en occasion un Steinway K132 de 1910 rénové en 2010 pour la modique somme de 8500 euro.
L'installation d'un système silent étant de 1500 euro, ca donnerait un piano à 10k euro.

J'ai pu l'essayer et bien que le son soit juste transcendant, la mécanique l'était un peu moins (marteau retombant trop lentement, étouffoirs qui ne se relevaient pas à la même vitesse avec la pédale de sustain etc...) les vendeurs m'ont dit que de simples réglages devraient corriger ces petits soucis. Je vais donc l'essayer la semaine prochaine pour voir les changements. Mais un truc me chagrine, j'ai peur que ces défauts ne reviennent trop vite après leur réglages, à votre avis,à quelle fréquences devrait je faire faire corriger ces défauts et à quel prix?

Ensuite, je me suis aussi penché sur d'autres modèles, les piano Yamaha SH. J'ai vu le Yamaha U3 SH pour 13k euro mais pas encore testé. Un modèle silent déjà intégré et j'ai cru comprendre que ce sont généralement des modèles fiables qui sont souvent rencontrés dans les conservatoires.

Mis à part ces 2 modèles, auriez vous une idée de piano dans une gamme de prix jusqu'à 13k que je pourrais essayer et qui possède un système silent? Vaut mieux un piano neuf qui comprend déjà un système silent ou un piano sur lequel on l'installe à postériori?

Enfin bref, voila pas mal de questions et un gros pavé à lire, si jamais vous avez le courage de réfléchir à mon problème, je vous en serais reconnaissant.
Merci d'avance,
Planiste

[filolo]

C'est celui-ci le Steinway ?
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... tm?ca=21_s
13 K€ pour un silent je cite deux modèles les autres Pmistes continueront la liste :
Sur un Schimmel neuf l'option Twintone est à 2880 € donc pour rester sous les 13 K€ il faut rester dans la gamme "internationale"
Il y a les Chavanne dont l'option est à 800 € montée sur un neuf droit ( ce qui met le 132 à 8600 € ) mais pas évident d'en essayer faut aller à Toulouse
etc.

[planiste]

Ca aurait pu mais ce ne sont pas les même. Ils ne se ressemble pas exactement (motif dessiné sur le devant du piano), et celui que je cite a été restauré en 2010 et pas 2012. Ai je le droit de link sur ce forum un piano vendu par un professionnel?

[filolo]

Alors ça fait deux Steinway restaurés à 8500 € à peu de distance...J'étais étonné que l'annonce reste depuis un moment.
Je ne sais pas si l'on peut mettre un lien, en principe pas de pub.Je l'ai déjà fait mais peut-être n'aurais-je pas du...
En tout cas il faut rester mesurés, ne pas encenser, ne pas dénigrer.Je vais relire les règles de bonne conduite du forum ça fait une occasion....
Pour Schimmel je rajoute le C 116 qui doit rester pas loin des 13 K€ avec le Twintone monté usine...mais tu veux peut-être des modèles plus hauts.
Edit : relu la charte du forum je comprends que l'interdiction de la pub vise les professionnels, pour les discussions entre membres je pense que l'on peut pointer un site, c'est de l'information les modérateurs me corrigeront si je suis dans l'erreur.

[planiste]

En admettant que je puisse le link, voila http://www.pianos-prestige.com/pianos-o ... inway-k132.

Ce piano me plait beaucoup, mais je voudrais juste m'assurer de la pérennité du mécanisme et de sa stabilité. Et faire confiance à un vendeur quel qu’il soit m'est très difficile.

[filolo]

Ok très beau piano ( au niveau esthétique ) j'ai vu un queue Pleyel restauré en couleur noir mat il était également superbe.
Sur le plan de la musicalité, il te plait quant à la question de la mécanique je n'ai pas la moindre compétence pour formuler un avis qui te soit utile donc je ne te serai d'aucun secours, il y a quelques accordeurs fréquentant le site dont un qui ne doit pas être loin de chez toi et dont l'avis aurait plus de fondement.
Cela étant c'est un piano centenaire, la mécanique est restaurée mais à quel niveau, et le fait d'y installer un silent est-il pertinent ? Vas-tu le déménager régulièrement ?
Y a t'il un plus grand intérêt à prendre ce piano plutôt qu'un piano neuf avec une mécanique neuve et un silent d'origine ? C'est sous cet angle que je me poserais la question.

[Bourrac]

C'est délicat de te répondre. Car je pense que le son du Steinway, que tu dis "transcendant", et je veux bien te croire , t'a visiblement plu.
Si je comprends bien, c'est la partie mécanique qui te freine, et tu voudrais être sûr de ne pas rater une affaire pour cette fourchette de prix.

Concernant la chute des marteaux, il faudrait l'avis d'un technicien, et le forum en compte d'excellents. Bien que profane, je pense qu'un réglage devrait résoudre le problème (frottement au niveau des axes ?) et je ne vois pas pourquoi il reviendrait avant longtemps.

Pour le prix, je pensais moi aussi à Schimmel, mais aussi à un Pleyel droit neuf, si tu arrives encore à en trouver. J'en ai vu il y a encore un an, neuf en magasin, pour 10 000 euros, et vraiment très bien aussi bien tant au niveau du son que du toucher. Ce sont des instruments qui vieillissent très bien.

[filolo]

Mis à part ces 2 modèles, auriez vous une idée de piano dans une gamme de prix jusqu'à 13k que je pourrais essayer et qui possède un système silent?
Planiste

Un W. Hoffmann T128 avec option Vario on doit aussi être dans les 13 K€
http://www.bechstein.com/fr/pianos-droi ... 226/#vario

[planiste]

Bonsoir tout le monde,

Merci pour vos réponses, j'ai donc regardé les pianos que vous m'aviez cité et il me reste plus qu’à les essayer (pas sur qu'il y en ai en magasin près de chez moi).

Cela étant c'est un piano centenaire, la mécanique est restaurée mais à quel niveau, et le fait d'y installer un silent est-il pertinent ? Vas-tu le déménager régulièrement ?
Y a t'il un plus grand intérêt à prendre ce piano plutôt qu'un piano neuf avec une mécanique neuve et un silent d'origine ? C'est sous cet angle que je me poserais la question.

C'est la question que je me suis posé, mais difficile de trouver une réponse facile, cela dépens de pas mal de critères et des poids qu'on leur accordent.
Je vais essayer le piano en question dans le courant de la semaine, si ils ont parfaitement corrigé la mécanique (et j'essaierais d'être le plus méticuleux possible) je le prendrais surement sinon je me pencherais vers un piano neuf avec système silent intégré.

Merci à vous et bonne soirée !

[planiste]

Bonsoir,

J'ai essayé les piano suivant en 120 cm, Bechstein, Sauter, Seiler, Yamaha et Hoffman. Celui qui m'a le plus plu était le Bechstein cependant j'ai préféré le son du Sauter sans savoir exactement pourquoi. Et le vendeur m'a dit qu'on pouvait modifier le touché d'un piano avec des réglages ! Sauriez comment ca marche? et dans quelle mesure pouvons nous le modifier?

[tech_piano]

Le son du Sauter a une très belle chaleur, de la profondeur, et du corps; je suis moi aussi très touché par cette couleur!

On peut donner plus ou moins de réactivité ou de fermeté au toucher, grâce aux différents réglages combinés.

Pour alléger ou raffermir le toucher, le plus courant est d'intervenir sur le départ individuel des étouffoirs; plus il est tôt dans le développement de la mécanique, plus on raffermit la sensation du toucher. Cela demande une perception fine pour ne pas nuire au legato ou au staccato (selon le sens dans lequel on agit).

On peut aussi influer sur la réactivité, grâce au trio "chasse-échappement-attrapé", et donner plus de définition ou de moelleux au toucher avec une modification de l'enfoncement (éventuellement en remplaçant les mouches en feutre par de plus élastiques ou de plus fermes).

Enfin, quand cela ne suffit pas, on peut légèrement modifier la pente des touches, mais comme c'est un paramètre d'usine important dans la "signature" d'une marque, mieux vaut le garder pour le dernier recours (une cale à l'avant ou à l'arrière du piano aura la même incidence, sans modifier les paramètres d'usine).

Le plus important est de rester dans une vision globale de la mécanique par rapport au rendu sonore (= optimisation); il vaut mieux gagner un peu sur plusieurs paramètres que de trop en faire sur un seul.

[planiste]

Merci pour ces détails, j'en apprend beaucoup sur la modification du toucher d'un piano. J’attend de voir ce que peux faire le technicien pour le toucher mais finalement mon choix se penche sur un piano neuf, le sauter 116 ou le bechstein 120 que j'ai essayé m'ont bien plu.