Les nocturnes sublimes...

[Chaloux]

Encore une fausse joie!

L'art de la citation cachée ou pas, de l'influence dissimulée, du lapsus plagiaire, ... Interminable débat.

Liszt ... (??? ...) ce qui ne l'empêche pas d'être un génie absolu.

[nox]

Sans parler forcément de Liszt, qui à mon sens ne constitue pas spécialement un cas particulier en la matière, c'est sûr que mêmes les plus grands bénéficient (ou subissent, selon les cas ) des influences de leurs contemporains et prédécesseurs.

[Doubidoudom]

Puisqu'il n'y avait personne devant son piano, j'ai enregistré mon déchiffrage de Karganov. C'est vrai qu'ils sont très jolis, un peu sous influence mais pas tant quand même, c'est dans l'air du temps!
Le déchiffrage l'est aussi avec quelques savonnages, mais ça donne une idée en attendant que Mr nox nous fasse une version plus propre…
https://soundcloud.com/doubidoudom/noct ... 1-korganov
https://soundcloud.com/doubidoudom/noct ... 2-karganov

[Chaloux]

@nox. La manie -géniale- de la transcription, de l'adaptation reste finalement assez proche, sous sa forme apparemment transparente, de l'emprunt pur et simple réputé dissimulé : c'est toujours faire avec le matériau d'autrui. Chez Liszt c'est une démarche "endémique". C'est à ça que j'ai pensé. Discutable, évidemment.

Doubidoudom, bravo. Première résurrection.

[worov]

Je connais Karganov de nom, mais je n'ai jamais l'occasion d'entendre ses œuvres jouées par un pro. Donc, j'ai fait une recherche et je suis tombé sur ce disque :

https://johnkersey.wordpress.com/2012/0 ... blished-7/

Quelqu'un l'a entendu ? Les morceaux 11 et 18 sont des nocturnes de Karganov (opus 18 no 1 et 2).

[Lee]

Bravo et merci beaucoup Doubidoudom, ils sont beaux ! Finalement je supporte bien cet automne...

[nox]

@nox. La manie -géniale- de la transcription, de l'adaptation reste finalement assez proche, sous sa forme apparemment transparente, de l'emprunt pur et simple réputé dissimulé : c'est toujours faire avec le matériau d'autrui. Chez Liszt c'est une démarche "endémique". C'est à ça que j'ai pensé. Discutable, évidemment.

Oh ben non quand même.
La transcription et "l'emprunt" (plus ou moins volontaire), c'est quand même loin d'être la même chose. Et puis autant Liszt a été un grand transcripteur, autant en tant que compositeur il savait aussi faire la part des choses je trouve.
Je trouve Schumann par exemple beaucoup plus "emprunteur", ses compositions sont pleines de petit clins d'oeil, même à sa propre production passée.

[Chaloux]

@nox

C'est quelque chose comme un problème de philosophie du langage. La musique n'y coupe pas.

Pour Schumann, bien sûr!

[jean-séb]

Je connais Karganov de nom, mais je n'ai jamais l'occasion d'entendre ses œuvres jouées par un pro. Donc, j'ai fait une recherche et je suis tombé sur ce disque :
https://johnkersey.wordpress.com/2012/0 ... blished-7/
Quelqu'un l'a entendu ? Les morceaux 11 et 18 sont des nocturnes de Karganov (opus 18 no 1 et 2).

John Kersey s'est fait une spécialité d’enregistrer les œuvres de tous les seconds couteaux de la musique de piano du XIXe siècle. Il a publié un grand nombre de CD.

[jean-séb]

J'aime beaucoup les nocturnes de Field, le créateur du genre.
Par exemple le numéro 2 :
https://www.youtube.com/watch?v=BrnSxYyG2ZE

[nox]

Le nocturne de Debussy, dont il a déjà été question sur le forum par ailleurs : www.youtube.com/watch?v=4sT6VMh4HxY
Spianissimo nous a également fait découvrir les beaux nocturnes de Liebermann : www.youtube.com/watch?v=whuMKPSxhwM
Caché dans les pièces lyriques, un beau nocturne de Grieg : www.youtube.com/watch?v=UjCoXo8kb1g

[Kreisler]

Bonsoir,

Ah...les nocturnes, notre belle consolation pour la nuit qui tombe trop tôt maintenant...

Je viens de découvrir un ravissant de Stanchinsky :
https://www.youtube.com/watch?v=Fvgscojv6I4

Merci !

Et alors, Lee, on oublie de vérifier si cette découverte n'est pas en réalité une redécouverte???
viewtopic.php?f=1&t=7137&p=192400&hilit ... ky#p192400
Il est vrai que personne n'avait réagit... no réponse!

Ce nocturne de Stanchinsky, je l'avais découvert par hasard en 2012, je l'ai travaillé en 2014 avec mon prof. J'ai bien galéré dans la partie centrale surtout peu avant l'explosion fff sur 3 portées. Ah ce 3 pour 2 avec ces déplacements rapides...!
Mon prof a jugé convenable mon interprétation de ce nocturne mais pour vraiment le rendre comme il faut, il faudra encore d'avantage de travail. Pour le moment, c'est frigo, je le ressortirai plus tard en étant plus mûr pianistiquement parlant.

[Kreisler]

Un de mes coups de cœur: la transcription (par V. Gryaznov pour piano) du 3°mouvement "notturno" du deuxième quatuor à cordes de Borodine.

https://www.youtube.com/watch?v=ZhYkXhLnTGg (par l'auteur en personne )

[mieuvotar]

De très belles découvertes sur ce fil ! Merci à tous... Je n'ai pas encore l'occasion d'écouter Doubidoum sur Korganov, mais vais m'empresser de le faire. Pour la petite histoire, ce sont les Nocturnes de Field, mentionnés par Jean-Séb, joués sur pianoforte par Bart Oort (dont j'ai vu le nom sur un autre fil ces derniers jours) qui ont grandement contribué à me mettre au piano il y a quelques petites années de ça.

2 nocturnes, tous deux d'esprit très romantique et somme toute assez "traditionnels", mais que j'aime beaucoup et que j'avais d'ailleurs découverts sur PM il y a quelques temps :
- celui-ci, de Bizet (composé à 16 ans) : https://www.youtube.com/watch?v=LTKlUOAEGIM (moins connu que son autre nocturne, celui en ré majeur, parfois présenté comme le premier, qu'il n''est pas).
- et celui-là de Fanny Mendelssohn : https://www.youtube.com/watch?v=ti1eZ2B63Ro

J'avais eu un jour la présomption de croire qu'ils étaient de mon niveau et donc l'inconscience de vouloir les apprendre . Inutile de préciser que la réalité m'a vite rattrapé. Je les ai du coup mis sur mon programme de travail pour 2127.

[Lee]

Merci pour ces propositions des nocturnes.

Je les ai du coup mis sur mon programme de travail pour 2127.

Tut, tut, les PMistes m'ont confirmé tes progrès spectaculaires, je n'accepte pas ce commentaire...2017 plutôt, il faut faire les estimations logiques.