Scriabine: aide pour identification de 2 morceaux

[Kreisler]

https://www.youtube.com/watch?v=Vy5zQtDhE6k

Je suis tombé sur cette vidéo sensée présenter une intégrale collective des sonates pour piano de Scriabine. Et voila que j'entends 2 morceaux qui pour moi ne sont pas partie des sonates! Les deux sont interprétés par Emmanuelle Swiercz (une recherche google n'a rien donné pour l'identification de ces 2 morceaux de Scriabine)

-le premier: que l'on peut entendre de 0 à 1minute 14 / et je pense aussi qu'il s'agit du même morceau de 4'54 à 5'16: il me semble bien que c'est l'allegro appassionato op 4 qui doit se trouver dans cette intégrale collective car on pourrait tout aussi bien le concevoir comme un mouvement de sonate.

-le second: alors là, c'est le mystère et ce n'est pas la sonate fantaisie de 1886. On l'entend de 5'24 à 5'55. Quelqu'un connait-il ce morceau? 1er période de Scriabine en tout cas vu les sonorités et le cadre tonal employés

[BluePhoenix05]

Pour le 2e extrait, c'est celle-ci
http://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usi ... _minor.pdf
de 5'24 à 5'55, ça commence à la page 16 (là où il y a le numero 10 entouré)
de 4'54 à 5'16: même sonate, à partir de la mesure 105 (page 22)

cf. : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sonates_po ... osthume.29

Je n'ai pas trouvé le 1er extrait, de 0'00 à 0'14, j'aimerais bien savoir aussi ce que c'est, c'est très joli et entraînant (et incroyablement romantique)

[Kreisler]

Merci beaucoup Bluephnix05! On avance!

J'ai fait quelques recherches au cours desquelles je me suis aperçu que finalement l'allegro appassionato opus 4 était en réalité le 1er mouvement de cette sonate en mi bémol mineur. Scriabine avait choisi de le publier, les 2 autres mouvements furent passés à la trappe.
Sur ce lien, http://www.pianobleu.com/scriabine.html , on accède en bas de page, à un enregistrement du 2°mouvement de cette fameuse sonate par Emmanuelle Swiercz qui contient le fameux passage de 5'24 à 5'55. On apprend aussi que cette intégrale collective des sonates Scriabine n'est pas commercialisée.

Pour résumer:
- de 0 à 0'44: mystère mais ça doit forcément un mouvement de sonate posthume ; normal dans une intégrale de sonates de Scriabine. Ce n'est pas les 10 sonates publiées. Ce n'est pas celle posthume de 1886 en sol dièse mineur donc c'est forcément celle en mi bémol mineur. Ce n'est pas le premier mouvement ni le deuxième. Peut-être une partie du dernier mouvement? Par élimination...
-de 1'03 à 1'14: passage du 1er mouvement
-de 4'54 à 5'16: passage du dernier mouvement
- de 5'24 à 5'55: passage du 2iem mouvement

[BluePhoenix05]

Effectivement, de 1'03 à 1'14, c'est à partir des mesures 150 et quelques de la même sonate.

Je n'arrive pas à identifier le morceau du début de ta vidéo, ça m'énerve !!!

Tu joues la 2e sonate en entier ?
Et si on faisait une intégrale PM des sonates de Scriabine ?

[Okay]

J'ai vaguement écouté le début. Il y a une énorme polonaise (de mémoire opus 21) et un allegro de concert opus 18 qui sont dans la même tonalité, et que je n'ai jamais déchiffrés... Sinon je vote aussi pour une sonate de jeunesse qui n'est pas dans les 10 "officielles".

Et si on faisait une intégrale PM des sonates de Scriabine ?

Ouch ! Entre cette proposition et le challenge Albeniz on n'est pas au bout de nos peines ...

[Lee]

Vous êtes tous les trois les adeptes des études de Chopin, donc je vous signale qu'il y a encore trois études de Chopin qui n'ont aucun enregistrement...En plus, je crois qu'on n'a pas encore eu le plaisir et l'honneur d'un enregistrement de Kreisler, Blue.

[Okay]

Les 3 dans l'opus 25 en plus (3, 9 et 10). Surprenant, surtout pour l'étude "papillon" ...

[Lee]

Papillon semble rigolo mais je déteste cette armure, un bémol qui devient un blanc la musique est mal fait. Voilà mon râlage du jour.

[Kreisler]

Tu joues la 2e sonate en entier ?

Seulement le 2iem mouvement mais bien mal (je suis justement en train de le reprendre ces derniers temps pour en faire quelque chose "d'écoutable").

Vous êtes tous les trois les adeptes des études de Chopin

je refuse cette nomination, d'autres sont beaucoup plus qualifiés lol je n'ai pas joué assez d'études de Chopin pour prétendre à ce titre. Si je connais "bien" en détail l'opus 10, l'opus 25 et les 3 nouvelles études ne me sont pas encore bien familiers (mais ça viendra )

je crois qu'on n'a pas encore eu le plaisir et l'honneur d'un enregistrement de Kreisler

Exact mais c'est normal vu mon absence d'installation high tech pour cela. Pas de camescope, pas de smart phone, encore moins de zoom... et en plus je joue sur un numérique . Par contre, je serai bien content d'assister à une réunion de Pmistes qui permettrait enfin de m'entendre lol. De mémoire, je crois que rachmaninoff habite pas très loin de moi (Toulouse/Agen).