le 1er cours a eu lieu

[harmonie]

Voilà, j'ai revu ce jour mon professeur que je n'avais plus vue depuis presque 15 ans.

Cela s'est très bien passé, humainement et pianistiquement...

J'ai reçu de bons conseils, constructifs, et je fixerai la date du prochain cours lorsque j'aurai déchiffré de nouvelles pièces.

A ce propos, quels sont vos coups de coeurs en:
- études de Chopin (pas la plus difficile )
- sonates de beethoven
- sonates de schubert

Me voici remotivée à bloc, et ce soir j'ai travaillé 2heures alors que mes enfants étaient déjà couchés, cela ne les a pas perturbés du tout, génial, ça m'ouvre donc des plages de travail supplémentaires, youpie!

A bientôt!!

[Val]

Tant mieux si cela s'est bien passé

Chopin : op. 10 no. 4
Beethov. : sonate no. 4 en mi bémol majeur (je crois)
Schubert : je ne connais presque rien de lui

[harmonie]

val, j'aime bcp l'opus 10 numéro 4, n'est elle pas trop compliquée?

[Val]

Euh... Ça n'est pas la plus difficile...ni la plus facile...
Elles est dans la division "supérieure bas" des études de Chopin en terme de difficulté, je pense.

[natty_dread78]

val, j'aime bcp l'opus 10 numéro 4, n'est elle pas trop compliquée?

Etonnant. J'aurais cru que tu répondrais toi meme à ce genre de question.

[harmonie]

j'ai du mal à "classifier" les degrés de difficultés des éudes de Chopin...
ma prof m'a dit: tu pourras toutes les faire, commence par la première de l'opus 10, puis les autres suivront en leur temps...

[Val]

L'op. 10 no. 1 est certainement une des/la plus difficile/s ...

[Barococo]

La n°4 op 10? Mais elle est monstrueuse au tempo, sans parler que si l'on veut bien la jouer, ça implique mettre le moins de pédale possible, comme Chopin l'a indiqué.

Pour moi, vu ton programme, celle en fa mineur te permettrai de passer plus de temps sur les autres pièces!

[Arabesque44]

Je donne juste un avis sur les sonates de Beethoven...Comme simple auditrice, car tout cela est au dessus de mes moyens.
Pourquoi pas la 15 ème , dite "Pastorale", un peu moins souvent jouée que d'autres il me semble...Je la "redécouvre" périodiquement et je m'émerveille à chaque fois ( enfin, presque tout de Beethoven me fait cet effet )
Sinon, si jouer un "tube" ne te gênes pas, c'est la "Waldstein" ma préférée du moment...
Les sonates de Schubert, je ne les connais pas bien, mais elles sont un poil longues ( surtout les dernières) et je préfère ses œuvres plus courtes ( )

[Ashiro]

C'est marrant j'ai presque le même bout de programme que toi !
Alors pour l'étude de Chopin c'est la 1ère que je trouve sympa, pour la sonate de Schubert celle en La mineur est très belle et pour Beethoven sa 18ème sonate, 3 œuvres que je travaille et qui m'émerveille !

[Okay]

Schubert, je trouve sa dernière sonate aussi touchante que miraculeuse (même si ce n'est pas la seule), mais elle reste la plus spéciale et la plus géniale à mes yeux.

Pour les études de Chopin, comment en suggérer une ? Il y en a 3 qui demandent à priori plus de temps que toutes les autres (à moi en tout cas) : les 2 premières et les tierces. Mais elles sont toutes très dures, et la 4 est pour moi avec la 8 et les deux premières les 4 plus dures de l'opus 10. La 10 est un bon compromis je trouve.

Beethoven, c'est encore plus compliqué de te répondre. Vu ton niveau j'imagine que tu en as travaillé un certain nombre avant de reprendre. Si je dois en tirer une par dizaine (en gros une par période de création), et plus avec une visée pédagogique, je dirais la 7, la 18 et la 30.
Maintenant si c'est le cœur qui parle (c'est un peu plus difficile aussi) : la 6, la 21 et la 28.

[Piano83]

pour la sonate de Schubert celle en La mineur est très belle

Oui j'allais justement la proposer aussi Je viens de finir le 1er mouvement et j'aimerais bien attaquer les autres.
Sinon j'avais entendu lors d'un concert la D840, très belle aussi

[BluePhoenix05]

Val, Okay,

je suis un peu surpris, quelle sont selon vous les difficultés majeures dans la n°1 op.10 qui surpassent celles des autres études ?
Je travaille cette ravissante étude et je ne vois pour l'instant pas d'obstacle majeur devant moi qui bloquerait mon apprentissage, même si j'avance lentement (il faut bien apprendre le texte...).
La MG n'y demande aucun effort particulier et l'harmonie ne présente rien de sorcier.

Les études avec des doubles notes sont toutes redoutables.

En ce moment j'ai un gros faible pour les parties centrales des n°5 et 10 op. 25, j'ai hâte des les attaquer !

[Okay]

J'imagine que tu as de grandes mains et de très bonnes extensions, ce qui peut singulièrement changer la donne. Je n'ai pas cette chance, donc j'en ai particulièrement bavé pour la monter. À partir d'un certain tempo surgissent des problèmes de précision et aussi d'endurance assez retors. Il y a 3-4 arpèges qui tombent affreusement mal aussi. Mais encore une fois, si tu plaques les onzièmes (je plaque à peine les diziemes seulement en dehors du clavier, et même pas toutes), ça amenuise considérablement ces problèmes.

[BluePhoenix05]

je plaque à peine les diziemes seulement en dehors du clavier, et même pas toutes

non, je n'ai pas des mains spécialement grandes, je suis un peu comme toi, je fais do-mi à la MG à l'extérieur du clavier mais j'arrive pas la-do# ; quand à la MD, je n'ai encore jamais eu à jouer de dixième, mais en tout cas elle peine davantage que la MG à faire do-mi.

Je me suis habitué à la "dissymétrie" de mes mains, qui n'ont pas non plus les mêmes sensations.
J'ai aussi l'écart 2-4 (le signe de Spok ) qui est plus grand à la MG qu'à la MD, et cet écart est assez sollicité dans cette étude. Mais globalement ça va, en travaillant il ne faut pas à tout prix chercher à faire legato, tout en transmettant quand même le poids. Oui il y a quelques accords un peu bizarres à première vue, mais ça reste "pianistique" et pas si tordus dans les doigts.

C'est vrai que ma prof, qui a de petites mains, a l'air d'avoir galéré dans cette étude (je pense notamment à l'écart 4-5). Elle fait des "aménagements" pour arriver la jouer.

Je vous dirai comment ça évolue quand j'aurai ajouté un peu de vitesse à mon travail, mais sinon ça me fait moins peur que les autres études où on doit jongler avec la vitesse aux 2 mains...

Dans l'étude n°10 op.10, je trouve l'écart 2-5 très mal-aisé... Je devais vraiment la mal travailler, il y avait des jours où c'était presque de la torture aux doigts (mais je ne savais pas à l'époque que la douleur est un "piano-smell" ! )

[harmonie]

Voilà, après réflexion, mon nouveau programme des mois à venir sera:

- concerto italien de Bach à perfectionner sur le plan musical
- Sonate Waldstein de Beethoven
- etude de Chopin opus 10 num 1 (je ne la ferai à mon avis pas à vitesse presto, mais ça me permettra quand même de travailler les écarts)

D'ici peu, j'ajouterai une pièce de l'époque romantique: schubert j'espère, ou Chopin. Je pensais aux moments musicaux de Schubert, abordables et beaux, mais ma prof trouve qu'ils ne sont pas assez "différents" de la waldstein même si ce n'est pas la même époque, elle me conseille de plus changer de registre...

Voilà, motivée +++

Bon dimanche à tous!

[Arabesque44]

Sonate Waldstein de Beethoven

Oui, ma préférée...

Cela s'est très bien passé, humainement et pianistiquement...

Je suis curieuse ...Un soupçon de reproches, de regrets, d'amertume...ou bien le "retour de l'enfant prodigue" ( champagne, veau gras etc...)

[harmonie]

arabesque, aucun reproche, je l'ai retrouvée dès la première seconde comme à l'époque, la même personne, qui "porte" ses élèves et les pousse à se dépasser dans le respect de la musique.
Mais la différence, c'est que j'étais adolescente, et maintenant je suis adulte, l'échange est encore plus riche je trouve...
voilà...

[Ashiro]

Val, Okay,

je suis un peu surpris, quelle sont selon vous les difficultés majeures dans la n°1 op.10 qui surpassent celles des autres études ?
Je travaille cette ravissante étude et je ne vois pour l'instant pas d'obstacle majeur devant moi qui bloquerait mon apprentissage, même si j'avance lentement (il faut bien apprendre le texte...).
La MG n'y demande aucun effort particulier et l'harmonie ne présente rien de sorcier.

Et bien tout dépend peut être de la façon de la jouer ? Il ne faut pas faire une seule fausse note du début jusqu'à la fin, donc rester très concentré sur ce mouvement qui peut paraître plutôt simple mais qui, au tempo, est pas si évident que ça sur la longueur. Il faut tenir jusqu'au bout ET il faut lui donner un sens musicale avec des phrasés, des nuances, de l'expression, ah oui sans oublier l'égalité de toute les notes et pas faire une bouillie avec la liaison du pouce et du 5ème qui est importante, etc.... Pour le moment j'ai toujours des difficultés dans deux passages c'est problématique ...

arabesque, aucun reproche, je l'ai retrouvée dès la première seconde comme à l'époque, la même personne, qui "porte" ses élèves et les pousse à se dépasser dans le respect de la musique.
Mais la différence, c'est que j'étais adolescente, et maintenant je suis adulte, l'échange est encore plus riche je trouve...
voilà...

Il a du être content de te retrouver parce que tu devais être une super élève (vu ton super niveau) !

[JPS1827]

Val, Okay,

je suis un peu surpris, quelle sont selon vous les difficultés majeures dans la n°1 op.10 qui surpassent celles des autres études ?
Je travaille cette ravissante étude et je ne vois pour l'instant pas d'obstacle majeur devant moi qui bloquerait mon apprentissage, même si j'avance lentement (il faut bien apprendre le texte...).
La MG n'y demande aucun effort particulier et l'harmonie ne présente rien de sorcier.

Les études avec des doubles notes sont toutes redoutables.

En ce moment j'ai un gros faible pour les parties centrales des n°5 et 10 op. 25, j'ai hâte des les attaquer !

"Travailler" l'opus 10 n°1 ne présente aucun problème, facile à lire, pas de main gauche difficile, très agréable à s'entendre jouer dans un tempo modéré. C'est la "jouer", de préférence en public et sur un piano qu'on ne connaît pas, qui est difficile. Pour les études en doubles notes, l'opus 10 n°7 ne présente pas de difficultés particulières à mon avis. J'ai une main à peu près comme Okay, je plaque do-mi, do mib, mais pas ré-fa# ou lab-do