Choix d'un bon quart de queue
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egtegt
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- Enregistré le : jeu. 24 juin, 2004 2:17
- Mon piano : Blüthner 2m10 et Casio PX110
- Localisation : Saverne
Dans le pire des cas, le transport d'un piano de belgique en france ne devrait pas dépasser les 1000 €, ça reste envisageable pour un piano de cette valeur.marmou a écrit :Oui mais attention ce Steinway est en Belgique! Je connais bien la maison qui l'a restauré, et pour le transport, je doute qu'ils acceptent...
Mais la chose qui me parait plus discutable, c'est qu'il est ancien, et que quelqu'un qui est intéressé par un Schimmel neuf a peut de chances d'apprécier un piano du début du siècle.
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scorpion
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- Enregistré le : mer. 20 avr., 2005 10:24
- Mon piano : Seiler 116 mondial noyer satiné
- Localisation : Bruxelles
Regarde aussi du coté de Grotrian Steinweg, j'avais essayé un grand quart queue (ou un petit demi?) dans le magasin où j'ai acheté mon Seiler, et c'était un instrument superbe! En plus ils ont une réputation de robustesse et de tenue à l'accord assez flateuse.
Les Bechstein son très bons aussi, mais très typés (je trouvais ceux que j'avais essayé un peu clinquants, mais peut être est ce une question d'harmonisation). A noter qu'un Bechstein des années 30 bien restauré est une véritable merveille aussi!
Les Bechstein son très bons aussi, mais très typés (je trouvais ceux que j'avais essayé un peu clinquants, mais peut être est ce une question d'harmonisation). A noter qu'un Bechstein des années 30 bien restauré est une véritable merveille aussi!
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melp1967
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- Enregistré le : mar. 10 janv., 2006 15:03
- Mon piano : Ibach 1/4 de queue 183 - Année 1985
Bonsoir melimelomane,
J'ajoute mon grain de sel... J'ai acheté par l'intermédiaire d'ebay.de un Ibach 183. Année 1980, ton bois brillant.
Je tais le prix mais on peut dire que je ne suis pas loin du tiers de votre budget.
Etat ? "Absolument parfait" selon l'accordeur concert de la Maison du Piano à Lille (qui a été pour son conseil très fair play sur ce coup). Mécanique Renner quasi neuve. Marteaux en acajou. Peu joué, quoi.
Pour ce qui me concerne, j'ai recherché sur ebay Allemagne et Belgique pendant 10 mois. Puis, je suis tombé sur la perle et je suis allé à Düsseldorf, après avoir fait d'autres vistes à Bruxelles, dans le grand Nord en France. Propriétaires charmants (ils avaient aussi un Steinway A !) : j'ai passé un moment inoubliable et je connais l'histoire de cet instrument.
Cet Ibach est une pure merveille et à mon gout, n'a rien à envier même au Steinway A. Il a un son d'une clarté, une puissance et une présence dans les graves. Ca chante... Et il est beau. J'arrête !
Ceci dit, il faut oser. Le piano n'a pas été harmonisé (il en aurait besoin pour un concert : 1000 Euros) et je n'aurai pas, je l'espère, à solliciter une garantie de 10 ans que je n'ai pas dans le package.
Pour le transport, 660 Euros Düsseldorf / Lille y compris le déménagement de mon Schimmel droit à la Maison du Piano, qui me l'avait racheté.
Je vous donne en "off", si vous le voulez, le nom du transporteur qui a fait un boulot exceptionnel.
Patience et longeur de temps...
J'ajoute mon grain de sel... J'ai acheté par l'intermédiaire d'ebay.de un Ibach 183. Année 1980, ton bois brillant.
Je tais le prix mais on peut dire que je ne suis pas loin du tiers de votre budget.
Etat ? "Absolument parfait" selon l'accordeur concert de la Maison du Piano à Lille (qui a été pour son conseil très fair play sur ce coup). Mécanique Renner quasi neuve. Marteaux en acajou. Peu joué, quoi.
Pour ce qui me concerne, j'ai recherché sur ebay Allemagne et Belgique pendant 10 mois. Puis, je suis tombé sur la perle et je suis allé à Düsseldorf, après avoir fait d'autres vistes à Bruxelles, dans le grand Nord en France. Propriétaires charmants (ils avaient aussi un Steinway A !) : j'ai passé un moment inoubliable et je connais l'histoire de cet instrument.
Cet Ibach est une pure merveille et à mon gout, n'a rien à envier même au Steinway A. Il a un son d'une clarté, une puissance et une présence dans les graves. Ca chante... Et il est beau. J'arrête !
Ceci dit, il faut oser. Le piano n'a pas été harmonisé (il en aurait besoin pour un concert : 1000 Euros) et je n'aurai pas, je l'espère, à solliciter une garantie de 10 ans que je n'ai pas dans le package.
Pour le transport, 660 Euros Düsseldorf / Lille y compris le déménagement de mon Schimmel droit à la Maison du Piano, qui me l'avait racheté.
Je vous donne en "off", si vous le voulez, le nom du transporteur qui a fait un boulot exceptionnel.
Patience et longeur de temps...
- Fichiers joints
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- Ibach 183
- Ibach800par600.jpg (198.36 Kio) Vu 6285 fois
Modifié en dernier par melp1967 le mar. 04 avr., 2006 9:22, modifié 1 fois.
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melimelomane
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- Enregistré le : jeu. 30 mars, 2006 16:02
- Localisation : ILE DE FRANCE
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Merci melp1967, ton expérience est tres encourageante, et ton piano est absolument superbe, je dois avouer que dans le budget je n'avais meme pas imaginer la possibilité du bois verni, misant tout sur la sonotiré et le touché...
Néanmoins je suis génée par mon "incompétence pianistique" pour mener une vraie recherche de perle rare, et comme le dit si bien Trio 33
"Acheter d'occasion nécessite de bien s'y connaître ou d'être bien accompagné, de plus il faut savoir être patient avant de dénicher la vraie bonne affaire surtout si on est fixé sur un modèle d'une marque... Souvent chez les professionnels, les prix pratiqués pour des pianos de 10ans sont très proches du prix neuf après négociation."
J'ai quand meme commencé à surfer les .de, tant sur e-bay que chez les revendeurs, il y a aussi piano-markt.de...mais je suis handicapée par la langue...je parle anglais mais pas du tout allemand....
Il y avait aussi un schimmel 182T de 1998 sur e-bay.fr prix 17KE à ramener d'Auvergne, donc s'il te plait transmet moi les coordonnées de ton transporteur sur mon mail que tu trouveras dans mon profil.
Je vais prochainement à Vienne (Autriche) je vais en profiter pour observer le marché la-bas.
Si je résume vos précieuses recommendations, pour lesquelles je ne sais comment vous remercier:
Schimmel 189T, pas mal mais ne déchaine pas l'enthousiasme, quid du 169T ?
Voir absolument le bechstein académie 190...cher en France mais je n'ai pas encore testé la négo...
Silent uniquement s'il est en montage série, mais à déconseiller en 2e monte car susceptible d'endommager la mécanique.
Budget, permet de faire vraiment bien à condition d'y passer beaucoup de temps (j'en ai fort peu) et d'être compétent (ce n'est pas mon cas...) et comme le remarque egtegt " quelqu'un qui est intéressé par un Schimmel neuf a peut de chances d'apprécier un piano du début du siècle"
Je vais rendre visite à la maison magne le week end prochain, et vous ferais un rapport détaillé, d'ici là l'exam de conservatoire de mon fils est ce soir....
A vous lire
Néanmoins je suis génée par mon "incompétence pianistique" pour mener une vraie recherche de perle rare, et comme le dit si bien Trio 33
"Acheter d'occasion nécessite de bien s'y connaître ou d'être bien accompagné, de plus il faut savoir être patient avant de dénicher la vraie bonne affaire surtout si on est fixé sur un modèle d'une marque... Souvent chez les professionnels, les prix pratiqués pour des pianos de 10ans sont très proches du prix neuf après négociation."
J'ai quand meme commencé à surfer les .de, tant sur e-bay que chez les revendeurs, il y a aussi piano-markt.de...mais je suis handicapée par la langue...je parle anglais mais pas du tout allemand....
Il y avait aussi un schimmel 182T de 1998 sur e-bay.fr prix 17KE à ramener d'Auvergne, donc s'il te plait transmet moi les coordonnées de ton transporteur sur mon mail que tu trouveras dans mon profil.
Je vais prochainement à Vienne (Autriche) je vais en profiter pour observer le marché la-bas.
Si je résume vos précieuses recommendations, pour lesquelles je ne sais comment vous remercier:
Schimmel 189T, pas mal mais ne déchaine pas l'enthousiasme, quid du 169T ?
Voir absolument le bechstein académie 190...cher en France mais je n'ai pas encore testé la négo...
Silent uniquement s'il est en montage série, mais à déconseiller en 2e monte car susceptible d'endommager la mécanique.
Budget, permet de faire vraiment bien à condition d'y passer beaucoup de temps (j'en ai fort peu) et d'être compétent (ce n'est pas mon cas...) et comme le remarque egtegt " quelqu'un qui est intéressé par un Schimmel neuf a peut de chances d'apprécier un piano du début du siècle"
Je vais rendre visite à la maison magne le week end prochain, et vous ferais un rapport détaillé, d'ici là l'exam de conservatoire de mon fils est ce soir....
A vous lire
meli melo woman ou mman débordée....
Mon conseil : Ne fait pas monter de systeme silencieux après coup.
Seul le systeme Yamaha est potable. Donc si tu optes pour Le Schimmel tu pourras prendre l'option Silent d'usine (qui est un systeme Yamaha).
J'ai une ami qui a fait monter un syteme Technics sur un Yamaha C7 : une catastrophe. D'ailleurs elle ne joue jamais avec l'option silent tellement il est mauvais.
A+
Seul le systeme Yamaha est potable. Donc si tu optes pour Le Schimmel tu pourras prendre l'option Silent d'usine (qui est un systeme Yamaha).
J'ai une ami qui a fait monter un syteme Technics sur un Yamaha C7 : une catastrophe. D'ailleurs elle ne joue jamais avec l'option silent tellement il est mauvais.
A+
C'est vrai que la remarque de egtegt est pertinente: il faut savoir ce que tu cherches: allemand d'occasion, japonais neuf, piano ancien restauré, etc...melimelomane a écrit :
Si je résume vos précieuses recommendations, pour lesquelles je ne sais comment vous remercier:
Schimmel 189T, pas mal mais ne déchaine pas l'enthousiasme, quid du 169T ?
Voir absolument le bechstein académie 190...cher en France mais je n'ai pas encore testé la négo...
Silent uniquement s'il est en montage série, mais à déconseiller en 2e monte car susceptible d'endommager la mécanique.
Budget, permet de faire vraiment bien à condition d'y passer beaucoup de temps (j'en ai fort peu) et d'être compétent (ce n'est pas mon cas...) et comme le remarque egtegt " quelqu'un qui est intéressé par un Schimmel neuf a peut de chances d'apprécier un piano du début du siècle"
Mais même en étant parti pour quelque chose de bien précis, tu tomberas peut être sur un piano complètement différent de ce que tu t'apprêtais à acheter, et qui sera un coup de coeur !
Va savoir !
Je vous laisse, j'ai ma clé d'accord qui refroidit...
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melimelomane
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- Enregistré le : jeu. 30 mars, 2006 16:02
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Nous avons visité la maison Magne, pas de chance le Steingraeber 168 avait été acheté et le nouveau pas arrivé. De toute façon faut pas rever on a pas les moyens.
Par contre nous avons essayé les Shigeru Kawai, le sauter 185 et les schimmel 169 et 189.
On a pas apprécié la sonorité du sauter, le shigeru 177 était assez plaisant, toucher agréable, mais plus cher que schimmel, ce que j'ai honetement du mal à "justifier"
L'accueil de madame Magne était comme promis très chaleureux, intéressant, on sent la passion losqu'elle décrit les echanges de son époux avec Mr Steingraeber, et comment ils s'y sont pris pour faire connaitre ces instruments. Le show room est superbe et curieusement assez peu fréquenté ce qui permet d'essayer les instruments en toute tranquillité.
Coté occas rien à signaler, sauf un Feurich très interessant mais comparativement à un schimmel neuf on est quasiement dans les memes prix....
Vraiment difficile de décider, on reste pour l'instant sur schimmel, tout en regardant si on peut trouver une occasion...
Toujours à l'écoute de vos commentaires
Par contre nous avons essayé les Shigeru Kawai, le sauter 185 et les schimmel 169 et 189.
On a pas apprécié la sonorité du sauter, le shigeru 177 était assez plaisant, toucher agréable, mais plus cher que schimmel, ce que j'ai honetement du mal à "justifier"
L'accueil de madame Magne était comme promis très chaleureux, intéressant, on sent la passion losqu'elle décrit les echanges de son époux avec Mr Steingraeber, et comment ils s'y sont pris pour faire connaitre ces instruments. Le show room est superbe et curieusement assez peu fréquenté ce qui permet d'essayer les instruments en toute tranquillité.
Coté occas rien à signaler, sauf un Feurich très interessant mais comparativement à un schimmel neuf on est quasiement dans les memes prix....
Vraiment difficile de décider, on reste pour l'instant sur schimmel, tout en regardant si on peut trouver une occasion...
Toujours à l'écoute de vos commentaires
meli melo woman ou mman débordée....
Il n'y avait plus le Bosendorfer 170 ? Je sais c'est pas dans ton budget (encore plus cher que le Steingraeber), mais la dernière fois que j'ai visité la maison Magne, j'avais été subjugué par ce piano (mais pas du tout par le demi-queue de la même marque)
Il y a quelques annés, j'avais essayé un Ibach 180 d'occasion chez Hamm, rue de Rennes à l'époque. 22 000 €. A côté un Steinway B, d'occasion aussi, 20000 € plus cher. Je n'étais pas sûr de préférer le Steinway...
Schimmel est sans aucun doute un bon choix, tu ne risques pas la déception.
Il y a quelques annés, j'avais essayé un Ibach 180 d'occasion chez Hamm, rue de Rennes à l'époque. 22 000 €. A côté un Steinway B, d'occasion aussi, 20000 € plus cher. Je n'étais pas sûr de préférer le Steinway...
Schimmel est sans aucun doute un bon choix, tu ne risques pas la déception.
On ne vend pas la musique. On la partage. Leonard Bernstein
Dehors l'Allemagne, la Belgique et la France... il y a aussi les Pays-Bas..
http://koopjes.marktplaats.nl/muziek_en ... T%2Fr&df=1
http://koopjes.marktplaats.nl/muziek_en ... T%2Fr&df=1
"Quand je suis mal disposé, je joue sur les pianos d'Erard et j'y trouve facilement un son tout fait. Mais quand je me sens en bonne disposition et assez fort pour trouver mes sonorités, je me sers des pianos Pleyel." Chopin
Dans un précédent sujet (décembre 2005), j'avais fait part de ce témoignage suivant :
"
Juste un témoignage...
J'adorais mon Pleyel 3 bis mais il faut reconnaître que je stagnais.
Je précise que je suis amateur niveau moyen supérieur. j'ai les moyens (y compris pour un Steinway), j'aime les beaux objets ( mais pas les 4x4 à 50000€ !) mais j'essaye de rester un consommateur averti et critique.
- je rêvais Steinway mais le raisonnable a pris le dessus, payer prés de 3 fois le prix : excessif
- j'ai essayé Kawai SK et Steingraeber chez Magne (Paris), superbes ! j'ai failli craquer, le prix étant plus raisonnable mais vu mon niveau
...........et j'ai acquis un Yamaha C3 neuf préparé par Magne.
Je suis ravi, je progresse à nouveau selon mon entourage. j'ai beaucoup de plaisir à passer des heures devant mon piano Le son est trés agréable pas du tout agressif ou sec.
Pour un premier été (piano livré en mai dernier) et à raison de 6 à 10H/semaine, la piano n'a peu bougé. Je veins de faire la première révision à l'automne avec un accord et une remise au diapason. Superbe. En toute objectivité le service du magasin Magne ne s'arréte pas à la vente du piano.
Les basses sont trés bonnes et le piano est suffisamment puissant pour une piéce de 60m2 (j'ai hésité un moment avec un C6 d'occasion trés bien préparé).
J'ai cru comprendre que je pourrais encore l'améliorer au niveau des basses en changeant les cordes filées pour des cordes haute gamme faite main (Reveaux je crois ?). Quelqu'un a t'il l'expérience et des conseils à me donner sur ce point ?
Tant qu'au budget, cela reste raisonnable pour un hobby avec une bonne valeur de revente si demain je n'étais plus raisonnable.....
En tous cas, je recommande trés vivement Magne pour l'accueil, le service et le rapport qualité prix (compétitif par rapport aux ventes des magasins sur le net).
Heureusement qu'il y a encore des vrais spécialistes !!
Si cela peut vous être utile pour votre choix....
musicalement votre,
PatrickB
"
Juste un témoignage...
J'adorais mon Pleyel 3 bis mais il faut reconnaître que je stagnais.
Je précise que je suis amateur niveau moyen supérieur. j'ai les moyens (y compris pour un Steinway), j'aime les beaux objets ( mais pas les 4x4 à 50000€ !) mais j'essaye de rester un consommateur averti et critique.
- je rêvais Steinway mais le raisonnable a pris le dessus, payer prés de 3 fois le prix : excessif
- j'ai essayé Kawai SK et Steingraeber chez Magne (Paris), superbes ! j'ai failli craquer, le prix étant plus raisonnable mais vu mon niveau
...........et j'ai acquis un Yamaha C3 neuf préparé par Magne.
Je suis ravi, je progresse à nouveau selon mon entourage. j'ai beaucoup de plaisir à passer des heures devant mon piano Le son est trés agréable pas du tout agressif ou sec.
Pour un premier été (piano livré en mai dernier) et à raison de 6 à 10H/semaine, la piano n'a peu bougé. Je veins de faire la première révision à l'automne avec un accord et une remise au diapason. Superbe. En toute objectivité le service du magasin Magne ne s'arréte pas à la vente du piano.
Les basses sont trés bonnes et le piano est suffisamment puissant pour une piéce de 60m2 (j'ai hésité un moment avec un C6 d'occasion trés bien préparé).
J'ai cru comprendre que je pourrais encore l'améliorer au niveau des basses en changeant les cordes filées pour des cordes haute gamme faite main (Reveaux je crois ?). Quelqu'un a t'il l'expérience et des conseils à me donner sur ce point ?
Tant qu'au budget, cela reste raisonnable pour un hobby avec une bonne valeur de revente si demain je n'étais plus raisonnable.....
En tous cas, je recommande trés vivement Magne pour l'accueil, le service et le rapport qualité prix (compétitif par rapport aux ventes des magasins sur le net).
Heureusement qu'il y a encore des vrais spécialistes !!
Si cela peut vous être utile pour votre choix....
musicalement votre,
PatrickB
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brembo
- Messages : 19
- Enregistré le : ven. 20 mai, 2005 20:14
- Mon piano : Sauter 118 agé de 20 ans
- Localisation : Toulouse
bonjour,
J'ai en exposition un Sauter 185 delta c'est tous simplement un piano magnifique...
j'ai aussi un C3 yamaha qui est aussi un trés trés bon piano, il est plus brillant que le sauter mais plus polyvalent... à mon avis... tous est subjectif!!
Sauter ne propose pas de silent d'usine il faut compter 31690€ (prix catalogue)
à ce prix la vous pouvez avoir un C5 silent Neuf (30690€ prix catalogue)
J'ai en exposition un Sauter 185 delta c'est tous simplement un piano magnifique...
j'ai aussi un C3 yamaha qui est aussi un trés trés bon piano, il est plus brillant que le sauter mais plus polyvalent... à mon avis... tous est subjectif!!
Sauter ne propose pas de silent d'usine il faut compter 31690€ (prix catalogue)
à ce prix la vous pouvez avoir un C5 silent Neuf (30690€ prix catalogue)
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melimelomane
- Messages : 21
- Enregistré le : jeu. 30 mars, 2006 16:02
- Localisation : ILE DE FRANCE
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Décidement, malgré l'aide de tous il est difficile de se décider....Le Feurich Magne est de 97, il semble qu'à cette date les Feurich n'étaient plus fabriqués dans la celebre usine de Langau en Allemagne...de plus pour son age il semble avoir pas mal souffert....
La décision convergeait toujours vers le Schimmel 189T...mais on me propose en occas le 182T, quelqu'un aurait il une connaissance/pratique de ce modèle ? Il a eu un "choc de la musique" mais je ne suis pas sure que cela veuille dire grand chose, si Schimmel l'a fait evoluer tres vite en 189 il y a peu etre une bonne raison...
Felicitations pour le 1000e post it, à vous lire
La décision convergeait toujours vers le Schimmel 189T...mais on me propose en occas le 182T, quelqu'un aurait il une connaissance/pratique de ce modèle ? Il a eu un "choc de la musique" mais je ne suis pas sure que cela veuille dire grand chose, si Schimmel l'a fait evoluer tres vite en 189 il y a peu etre une bonne raison...
Felicitations pour le 1000e post it, à vous lire
meli melo woman ou mman débordée....
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melimelomane
- Messages : 21
- Enregistré le : jeu. 30 mars, 2006 16:02
- Localisation : ILE DE FRANCE
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La quète se poursuit.....
Sur les excellentes recommendations de melp1967, nous avons essayé un Ibach de 1980, longeur 180 cm, la sonorité est agrèable, homogène et tout...coté touché c'est moins souple que schimmel mais par rapport au Petrof c'est beaucoup mieux...
Par contre nous avons été très surpris par le coté "feutré" du son, même ouvert ça semblait très intimiste...par exemple impossible d'entendre les harmoniques....Comme les vendeurs sont des particuliers je n'ai pas osé me mettre à 4 pattes sous le piano pour vérifier ce qu'il y avait en dessous!!!! Mais je reste interrogative...d'autant qu'ils ont insisté sur le fait qu'en appartement ils avaient des problemes avec le bruit!!! Ca vous rappelle quelque chose...
En résumé les enfants ne démordent pas du schimmel 189 et les parents hésitent à casser la tirelire...
A quand le graal
Sur les excellentes recommendations de melp1967, nous avons essayé un Ibach de 1980, longeur 180 cm, la sonorité est agrèable, homogène et tout...coté touché c'est moins souple que schimmel mais par rapport au Petrof c'est beaucoup mieux...
Par contre nous avons été très surpris par le coté "feutré" du son, même ouvert ça semblait très intimiste...par exemple impossible d'entendre les harmoniques....Comme les vendeurs sont des particuliers je n'ai pas osé me mettre à 4 pattes sous le piano pour vérifier ce qu'il y avait en dessous!!!! Mais je reste interrogative...d'autant qu'ils ont insisté sur le fait qu'en appartement ils avaient des problemes avec le bruit!!! Ca vous rappelle quelque chose...
En résumé les enfants ne démordent pas du schimmel 189 et les parents hésitent à casser la tirelire...
A quand le graal
meli melo woman ou mman débordée....