SATIE - 1ere gymnopédie

[HAIROUNI]

Bonsoir,

je souhaite jouer la 1ère gymnopédie de SATIE, étant débutant.
1. Est-ce que vous pouvez m'indiquer la difficulté de ce morceau qui à l'écoute ne semble pas compliqué
2. A la mesure 5, pouvez vous m'indiquer le doigté MD/MG qui me pose un problème (comment jouer le sol MG, tout en jouant les 5 notes de la MD), le reste du morceau appliquant la même règle je pense.
3. A la mesure 5, MD: le fa# est-il à jouer avant l'accord SI RE FA# ? De même le sol de la MG est-il à jouer sur toute la durée de la main droite ?

Je joins la pièce jointe
Merci par avance pour votre réponse,

Armand

[rachmaninoff]

Bonsoir Armand,

1. La 1ère gymnopédie de Satie est un morceau techniquement assez facile, bien qu'il puisse être compliqué de dégager en la jouant une atmosphère très particulière (caractéristique de Satie), sans que cela ne sonne "mécanique" et lourd, mais plutôt méditatif, très intérieur.
2. Pour la difficulté de la mesure 5, il faut en réalité aller jouer les accords avec la main gauche, qui va ainsi faire des déplacements sur le clavier entre les basses et ces accords. Il est possible de jouer les quatre premières mesures en séparant les basses et les accords entre MD et MG, mais personnellement je préfère débuter directement avec la MG : je trouve que ça "met dans l'ambiance".
3. Non, le fa# est à jouer avec l'accord, sur le deuxième temps donc. En théorie, le sol de la main gauche est censé être tenu durant les trois temps de la mesure, mais comme la main gauche va devoir aller jouer les accords, c'est physiquement impossible : il faut donc s'aider de la pédale forte.

[HAIROUNI]

Merci beaucoup pour votre réponse
Armand

[André Quesne]

rachmaninoff a écrit:
2. Pour la difficulté de la mesure 5, il faut en réalité aller jouer les accords avec la main gauche, qui va ainsi faire des déplacements sur le clavier entre les basses et ces accords. Il est possible de jouer les quatre premières mesures en séparant les basses et les accords entre MD et MG, mais personnellement je préfère débuter directement avec la MG : je trouve que ça "met dans l'ambiance".

Tout à fait, c'est exactement comme cela que je le jouais

[rachmaninoff]

De rien !

[Bonusmalus]

Bonjour,
La 1ère gymnopédie n'est pas une pièce pour débutant, si on appelle débutant quelqu'un qui en est à sa première année de piano. Il est quand même préférable d'avoir quelques années de pratique. Les déplacements de main gauche nécessitent de connaître un peu son clavier. Les accords posent des problèmes de lecture quand on débute.

[jean-séb]

J'ai vu jouer parfaitement cette gymnopédie par un débutant total (au piano et même en musique) qui avait simplement parfaitement mémorisé les accords et déplacements et n'avait donc pas besoin de lire la partition. Ce n'est peut-être pas courant.

[BM607]

Comme il a été dit plus haut, la MG sert aux basses lancinantes de la pièce, avec la pédale, la MD servant la mélodie (c'est aussi comme ça que je la jouais).

Maintenant la difficulté de ces pièces assez simples techniquement chez SATIE (Gnossienne, Gymnopédies) que j'apprécie beaucoup c'est de faire de la musique (pas du sirop de notes, pas de sécheresse non plus.. Lent et douloureux on a dit !), et personnellement j'ai renoncé pour l'instant à essayer, je n'ai pas le niveau je trouve : chaque fois que je m'y remets, apériodiquement tous les 2-3 ans, je trouve moche ce que je sors (la dernière fois c'était sur la Gnossienne 5) et je repars sur BACH (je n'ai pas dit qu'il était facile non plus en passant).

D'un autre côté avec un peu de sensibilité et du travail on peut en sortir quelque choise d'un peu sympa quand même.

BM

[jean-séb]

Bonjour,
La 1ère gymnopédie n'est pas une pièce pour débutant, si on appelle débutant quelqu'un qui en est à sa première année de piano. Il est quand même préférable d'avoir quelques années de pratique. Les déplacements de main gauche nécessitent de connaître un peu son clavier. Les accords posent des problèmes de lecture quand on débute.

Entièrement d'accord ! Les déplacements de la main gauche ne peuvent être réalisés de manière satisfaisante par quelqu'un qui commence le piano. D'autre part, la conduite de phrase de la mélodie et son legato sont très difficiles malgré la simplicité de l'écriture car le tempo est lent. Un débutant jouera cette mélodie note à note, sans ligne, ce qui brisera tout le charme de cette musique.
Maintenant bien sûr, à force de courage et de travail, on peut arriver à jouer les notes correctement au bout de quelques mois de piano...

Bonjour Proko2,
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[Phiphi]

J'ai vu jouer parfaitement cette gymnopédie par un débutant total (au piano et même en musique) qui avait simplement parfaitement mémorisé les accords et déplacements et n'avait donc pas besoin de lire la partition. Ce n'est peut-être pas courant.

Etant debutant depuis 40 ans, c''est exactement ce que je fais. En tout cas, pour la 1ere et la 4eme gymnopedie. L'ideal avec Satie, c'est de pouvoir apprendre par coeur pour pouvoir se concentrer sur l'interpretation. Avoir son salon de musique dans une cave a la deco gothique aide beaucoup. L'absinthe aussi.

Je confirme qu'il vaut mieux jouer les accords de la main gauche des la premiere mesure. Ca evite une discontinuite de l'interpretation lorsqu'on attaque la cinquieme. En tout cas, c'est necessaire pour moi car j'ai la main gauche un peu ... gauche, et je ne peux pas doser l'effort de maniere aussi precise qu'avec la main droite. Ceux qui se seront ecrase le nez dans le pare-brise en essayant de freiner avec le pied gauche comprendront.

[Gracou]

j'ai la main gauche un peu ... gauche

Et la main droite adroite ?

[xav]

Tout à fait d'accord, c'est difficile pour les grands débutants à cause des déplacements...
Mais bon, finalement ce n'est qu'un problème de mémorisation. Certes, un néophyte aura plus de mal qu'un pianiste confirmé à mémoriser des touches de clavier, mais bon avec un minimum de volonté et d'entraînement, un débutant pourra jouer la première page en une semaine ou deux. Déjà testé sur des copains...