Démasquons les pianos chinois déguisés !

[DoJo]

De manière GÉNÉRALE et je ne parle pas spécialement des pianos, il est courant qu'un produit dont le prix réside en partie dans le prestige de la marque soit parallèlement vendu "dégriffé"
afin de le rendre plus accessible tout en se préservant une marge; on amorti ainsi les investissements. De même que des fabrications "locales" 'identiques à l'original mais destinées au marché local
grâce à un coût de revient inférieur peuvent être rachetées et importées alors que ce n'était pas le but à l'origine (au moins officiellement; ex. : les Logan destinées aux marchés "émergents" mais là pas de confusion possible)
C'est comme ça que ans les années '80 on trouvait du Nikon et du Canon beaucoup moins cher en "grandes surfaces". Les produits étant testés et classés en trois groupes de qualité : USA + pays européens "riches", autres pays, tiers monde,
ces produits rigoureusement identiques d'aspect mais dont les performances (précision, respect des tolérances,...) pouvaient être un peu moins bonnes mais toujours acceptables, étaient vendus moins chers
dans les pays à pouvoir d'achat plus faible, et c'est là qu'ils étaient achetés chez l'importateur local plutôt que chez l'importateur français. La bonne affaire n'en était pas une mauvaise,
mais ce n'était pas le dessus du panier importé directement depuis le fabricant.
Donc si un produit a plusieurs origine de production ou est fabriqué pour des destinations différentes c'est potentiellement une source de confusions possibles; surtout s'il suffit de changer le badge.

[bernard]

"A force de tirer les verres du nez aux uns et aux autres,"

aÏe ça doit faire mal ça, surtout si on casse le verre en le tirant

[VIX]

En fait, les vers ne cassent pas, meme s'ils sont verts..

[pianonyme]

A tout hasard, si ça peut aider à éclaircir la situation voici un site internet recensant les fabricants de pianos; à mon avis ce n'est pas tout à fait à jour, mais ça a au moins le mérite d'exister.
Sans doute le connaissez-vous mais je le mets quand même :

http://www.metronomehome.com/PianoManufacture.htm

bonne utilisation à tous.

[rachmaninoff]

Les Zimmermann by Bechstein sont de retour... à travers des pianos "Engineered and designed by Bechstein" et fabriqués par Hailun, en Chine. Au moins, l'origine de ces nouveaux HZ est clairement affichée ! Pour le moment sont catalogués 3 modèles, à des prix attractifs :
- HZ120 (120cm) : 3 960€
- HZ126 (126cm) : 4 400€
- HZ173 (173cm) : 11 600€

Zimmermann : les Essex de Bechstein ?

[Koll]

Et bien voilà! C'est clair! Pas de déguisement!
A la limite, cette annonce n'a rien à faire sur ce sujet!
Quoique cela prouve que l'on peut faire de la communication honnête.

Cela dit, c'est dommage pour la marque Zimmermann, car les instruments de cette marque fabriqués en Allemagne étaient excellents.

Maintenant une question se pose: ces nouveaux Zimmermann/Hailun chinois sont-ils réservés au marché asiatique?
En effet Zimmermann n'apparaît plus sur le site Bechstein.

[rachmaninoff]

C'était justement pour le "non-déguisement" que je l'ai posté ici
En effet, la marque ne figure pas sur le site, mais il semble que les Zimmermann seront disponibles prochainement en Allemagne (on peut en voir sur la page des différents centres Bechstein, par exemple ici, où il est précisé "Lieferbar ab Mai/Juni 2013", donc en mai-juin). Cela doit donc être dû au fait que ces Zimmermann by Hailun sont une initiative récente. Cet été, je vais en Allemagne, j'essaierai de passer dans un centre Bechstein et de voir ce que ça vaut.

[Koll]

Bizarre que hailun se concurrence (en apparence) avec lui-même.

[Bovypianos]

Zimmermann : les Essex de Bechstein ?

Exactement !

[Koll]

Pourquoi pas Zimmhailun?

[Bovypianos]

Pourquoi pas Zimmhailun?

Pour la même raison que Feurich peut-être... ?

[Patrice Scanavini]

Pourquoi pas Zimmhailun?

Pour la même raison que Feurich peut-être... ?

... ceux qui se posent des questions sur le futur de Hailun n'ont pas fini d'avoir des surprises
le meilleur est a venir

PS

[Serge]

Pour faire de l humour je dirai: forcement!

[Patrice Scanavini]

Pour faire de l humour je dirai: forcement!

Merci Serge d'avoir été le premier à la dégainer celle là!
Venant de toi elle me fait bien rire

PS

[Serge]

Pas pu résister !

[Koll]

Tiens, y aurait-il un "gang" (l'expression n'est pas de moi) de vendeurs de pianos chinois déguisés qui se réveille?...

[Serge]

[Ecalucie]

Et bien voilà! C'est clair! Pas de déguisement!
A la limite, cette annonce n'a rien à faire sur ce sujet!
Quoique cela prouve que l'on peut faire de la communication honnête.

"Honnête"... chacun appréciera :

Autant la doc papier semble claire sur l'origine des pianos Zimmermann autant le site http://bechstein.com/fr/pianos-droits-et-a-queue.html l'est
nettement moins. A la rubrique ZImmermann, on peut lire ainsi dans le descriptif du modèle droit HZ126 :

"Le piano droit Zimmermann droit HZ 126 vous offre une alternative : contrairement aux produits de masse fabriqués en Asie, tous les instruments de la marque Zimmermann (dont le piano Zimmermann droit HZ 126) sont soumis au système de gestion de la qualité Bechstein ; ils sont fabriqués par un partenaire exclusif Bechstein et contrôlés sur place par des spécialistes de la marque allemande avant de recevoir le label de qualité de la maison Bechstein."

Mettre en opposition "les produits de masse fabriqués en Asie" d'un côté et la marque Zimmermann de l'autre, sans préciser où cette dernière est fabriquée, pourrait laisser croire qu'elle est fabriquée, "sur place" en Europe.
Je laisse la liberté à chacun d'apprécier le terme "partenaire exclusif" dont on n'en saura pas plus (sur le site tout du moins) ; Si c'est Hailun, je crois savoir qu'elle fabrique d'autres pianos
Les traductions Allemand-Français peuvent parfois créer quelques faux sens.

A propos du premier modèle droit HZ 120, le lecteur pourra découvrir ceci : " Cela tient au fait que comme pour tous les autres instruments de la marque, la fabrication du piano droit Zimmermann HZ 120 est contrôlée sur place par des spécialistes allemands, qui n’attribuent le label de qualité de la maison Bechstein qu’aux instruments qui en sont vraiment dignes."

Bon ça se confirme... Quoique.... le lecteur attentif finira peut être par comprendre... :

"Ce système de gestion de la qualité, qui définit de nouveaux standards pour les pianos fabriqués en Asie, garantit que le piano droit Zimmermann HZ 120, en dépit de son prix exceptionnellement abordable, conservera à long terme tout ce qui fait sa valeur."

Ah ! mais alors ! Zimmermann est construit ... aussi "en Asie" ?

Moi j'ai une question : pourquoi tant de pudeur ? C'est grand l'Asie. Alors fabriqué où ?
Bah en Chine... mais ça... faut pas le dire... Dès fois que ça gêne certains consommateurs. Je ne vois pas d'autres raison.

A la limite, référencer Zimmermann dans cette rubrique n'est pas vraiment "hors" sujet !

[Koll]

Pour l'instant, je ne puis accéder (Edge) qu'à la première page où l'on peut lire:
"Zimmermann, designed by C. Bechstein:un nouveau standard en matière d’instruments pour débutants à des prix abordables."
Ensuite sur le fichier pdf katalog on peut lire
Zimmermann-Instrumente:
Designed by Bechstein!
Made by Hailun, China.
C. Bechstein hat eine neue Produkt-
serie entwickelt: Zimmermann.
Zuverlässige Qualität für Klavierspieler, die
einen preiswerten Einstieg in die Klavier-
welt suchen, made by Hailun in Asien.
Klavierkauf ist Vertrauenssache, die ersten
Schritte am Instrument entscheiden über
Motivation und Spaß. Bechstein, Europas
wesentlichster Hersteller, ist Ihr Vertrauens-
garant für eine wertige Marke mit dem
zuverlässigen Hintergrund.
Zimmermann-Qualitätsdetails:
– Rast und Rippen: Vollholz, Präzisionsfertigung CNC.
– Resonanzboden: Fichtenholz, klimaresistent verleimt.
– Stimmstock: Schichtverleimung Buche und Ahorn,
Gesamtstärke mindestens 32 mm.
– Gussplatte: Grauguss, Bearbeitung CNC Technik.
– Stahlsaiten: Röslau / Germany.
– Klaviaturrahmen: Fichten-/ Buchenholz, stabilitätsoptimiert.
– Mechanik: perfekte Spezifizierung, europäische Regulation.
– Hammerkopf: europäischer Filz mit massivem Vollholzkern.
– Pedalsystem: feine Regulierbarkeit.

Il reste donc à voir ce qu'il y a d'écrit sur l'instrument même.
Si l'origine n'est pas indiquée, la marque Zimmermann aura gagné sa place et pourra donc figurer sur ce fil.

[Koll]

Je fais remonter ce fil, car, apparemment, pas d'indication précise sur l'instrument.
Zimmermann, à l'instar de Feurich, a gagné sa place sur la première page, pour être fabriqués, chacun à sa sauce, par HAILUN en Chine!