Différence de touché malgré la même mécanique ???

[Eric13]

Bonjour,
Une question trotte dans ma tête depuis quelques jours : Pourquoi parle-t-on de différence de toucher de tel ou tel piano Allemand s’ils sont tous équipés de mécanique Rener ? Est-ce que ces mécaniques sont toutes différentes mais fabriquées par Rener ?

[Ecalucie]

Une mécanique, ça se règle... d'où une différence notable entre deux mécaniques apparemment identique.

Comme un moteur de voiture, des attaches de ski, une paire de lunette, les problèmes de voisinages etc...

[Koll]

les problèmes de voisinages etc...

[M.CONDETTE]

Rener est une marque, la mécanique d'un petit piano n'est pas la mécanique d'un plus grand....

[Olek]

et sur des pianos a queue, il y a une marge de réglage qui permet qq variations de toucher (moins sur les petits pianos et moins sur les petits pianos droits)

sur un droit d une hauteur raisonnable, le toucher peut etre rendu plus ou moins ample (sur les petits on peut jouer sur la fermeté, un peu)

[Eric13]

Comment explique t on alors une aussi grande différence de prix entre par exemple 2 petits pianos droits qui auraient des composants de marques identiques avec aussi peu de possibilités de réglages l'un et l'autre ?
Exemple :
W. Steinberg IQ16 : Mécanique Renner, cordes Röslau, marteaux abel, clavier Klugue, table Ciresa (9000€)
et Grotrian-Steinweg CARAT 116 : (15100€)

[M.CONDETTE]

Aussi peu de possibilité de réglage

Arrivé à un certain niveau le petit plus coûte très cher

pour le resto c'est pareil!!!

[Patrice Scanavini]

Comment explique t on alors une aussi grande différence de prix entre par exemple 2 petits pianos droits qui auraient des composants de marques identiques avec aussi peu de possibilités de réglages l'un et l'autre ?
Exemple :
W. Steinberg IQ16 : Mécanique Renner, cordes Röslau, marteaux abel, clavier Klugue, table Ciresa (9000€)
et Grotrian-Steinweg CARAT 116 : (15100€)

Le prix final de vente n'est pas le reflet exact des coûts de fabrication mais plus une position choisie par le marketing du constructeur.
Un constructeur qui veut "percer" un marché le fait d'abord en pratiquant une politique de prix plus abordable* que ses concurrents qui n'ont pas beaucoup plus de frais mais qui gagnent plus d'argent grâce à leur notoriété. Certains choisissent de placer la barre plus haut quitte à vendre moins d'autre mettront cette barre plus bas en tablant sur une plus grosse quantité. Les deux exemples que vous citez sont certainement très proches au niveau du prix de revient mais leur image de marque ne sont pas les mêmes. Idéalement un constructeur souhaite vendre beaucoup et le plus cher possible mais c'est sa notoriété montante ou descendante qui va lui forcer une répartition entre ces deux pôles. Maintenant un constructeur prestigieux qui à la chance de vendre chers ses produits va pouvoir investir massivement dans la R&D et ainsi optimiser encore plus les prix de revient et la qualité finle perçue de son produit. Ce qui va encore l'avantager face à la concurrence.

*dans le piano l'exception étant Fazioli qui n'a jamais fait un seul piano bon marché de son existence, mais ça confirme la règle.

PS

[Olek]

et il reste qq différences au niveau des fournitures entre les deux, tt de même, et sand doute aussi du point de vue finitions

[Patrice Scanavini]

et il reste qq différences au niveau des fournitures entre les deux, tt de même, et sand doute aussi du point de vue finitions

oui oui bien sûr... max 500€

[Eric13]

Donc si je résume : la différence se fait sur la qualité de la finition, le meuble, la notariété de la marque, et la stratégie marketing de la marque....

[Patrice Scanavini]

Donc si je résume : la différence se fait sur la qualité de la finition, le meuble, la notariété de la marque, et la stratégie marketing de la marque....

en ce qui concerne les exemple cité plus haut probalement que oui...

pour avoir assemblé durant ma formation un piano droit de A & Z (modèle fourni par Sauter) je sais que les 2 instruments cités plus haut sont très semblables bien que très différents... semblables dans les grandes lignes et différents dans beaucoup de détails. Un fabricant de piano dans ce type de gamme d'instruments est avant tout un assembleur de ses propres élements constitutifs ou de ceux de fabricants spécialisés.
C'est à dire qu'ils mettent en oeuvre la même architecture avec des variations propres aux developpements historiques de chacun. Mais au final autant sur l'un que sur l'autre on a un barrage ou une charpente, une table d'harmonie, un cadre en fonte, un sommier, des chevilles, des cordes filées et non filées,un socle avec des pédales un plateau de clavier, un clavier une mécanique très ressemblante, des panneaux de meubles pour emballer tout ça. Il y a finalement questions pièces et matériaux utilisé peu de différences en quantité et en qualité de base. Maintenant certaines fabrications sont plus soignées que d'autres et méritent de recevoir plus d'argent pour cela. Aujourd'hui pratiquement tout ce qui est couramment utilisé dans la facture instrumentale pianos se trouve dans le domaine public et toutes les usines peuvent y avoir accès.

[Serge]

Dans une économie concurentielle, le prix des biens et des services, dépend beaucoup de l' équilibre en l offre et la demande. Parfois même, le coût de fabrication est secondaire! J ai un smartphone qui m a coûté 10 euros et qui fait plus ou moins la même chose qu un iPhone à 750euros. Lol. Le monde du piano est quand même plus sérieux...

[tech_piano]

Une réflexion me saute à l'esprit à la lecture de cette discussion...

Mécanique Renner, cordes Röslau, ou Heller, marteaux Renner, etc.
Beaucoup d'éléments identiques dans des pianos de taille identique, mais de marques différentes et de prix différents, soit.

ET POURTANT!!!!
Qui pourrait confondre un Sauter et un Schimmel?
Un Steinberg et un Grotrian?
Un Seiler et un Förster?

C'est peut être cela qui fait toute la différence; artistiquement, chaque marque a développé son propre caractère, et chaque musicien peut se sentir proche de tel ou tel piano, et moins proche de tel ou tel autre...

Le piano, avant d'être un objet soumis aux considérations marketing, ne serait-il pas un instrument de musique, une porte d'accès à l'art?

Elle est peut être là aussi, la différence de prix...

[Koll]

Le piano, avant d'être un objet soumis aux considérations marketing, ne serait-il pas un instrument de musique, une porte d'accès à l'art?

Elle est peut être là aussi, la différence de prix...

Peut-être bien...

[marc d]

Hélas, à préparation égale, la beauté sonore d'un piano suit presque toujours l'augmentation de prix !

[Patrice Scanavini]

Hélas, à préparation égale, la beauté sonore d'un piano suit presque toujours l'augmentation de prix !

... ce n'est pas parce qu'un piano est cher (a produire ou à vendre) qu'il est beau,
c'est le contraire.

PS