Connaissez vous SAP renovation ?

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Olek
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par Olek »

M.CONDETTE a écrit :Bien sur que le vernis tampon se fait encore :mrgreen:

le vernis au tampon c'est bien joli...
mais c'est délicat et ça ne correspond plus aux exigences actuelles en matière d'état de surface.
...

Je connais des clients qui aiment ce genre d'état de surface à l'ancienne et qui abhorrent les laques hyper léchées ... Les goûts et les couleurs ... tiens : hier un client qui recherchait un piano brun : "les laques noires et blanches c'est pas beau ..." repartit avec un Schimmel acajou brillant ...
Ben du tampon noir fait professionellement, a premiere vue ressemble a une laque parfaite, c'est surtout le brillant qui est plus profond et plus doux (et encore parfois ça brille tellement qu'on croit un polyester ) Les finitions bois quand les placages sont beaux peuvent etre très agréables aussi
piano bien tempéré
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par piano bien tempéré »

Patrice Scanavini a écrit :oui biensur
on a tous des clients comme ça :wink:

des gens qui voudraient se déplacer en dilligence j'en connais aussi
:mrgreen:
...
Ouh là ... entre aimer un vernis à l'ancienne pour son aspect et prendre une dilligence (y en a plus ... sauf en suisse peut-être ... :lol: ) il y a une marge ... :wink:
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Patrice Scanavini
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par Patrice Scanavini »

piano bien tempéré a écrit :
Patrice Scanavini a écrit :oui biensur
on a tous des clients comme ça :wink:

des gens qui voudraient se déplacer en dilligence j'en connais aussi
:mrgreen:
...
Ouh là ... entre aimer un vernis à l'ancienne pour son aspect et prendre une dilligence (y en a plus ... sauf en suisse peut-être ... :lol: ) il y a une marge ... :wink:

... je reconnais, l'image est un peu forte... :mrgreen:

mais bon quand on reçoit un SS américain vernis au tampon et qu'on voit ce qu'il devient même pas 20 ans après
je dis bof bof ...

- vous êtes sûr qu'il a 20 ans ce piano ? me dit l'interressé
on dirait qu'il en a ... 60 ... :mrgreen:

c'est ça l'avantage du vernis au tampon ?...
:wink:
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par Olek »

Mais je pense pas que les Steinway US aient jamais été faits au tampon. Au vernis cellulo ou au PU, sans doute.

De fait je m'en tamponne ! (il fallait le faire !) Ca se ravive tres facilement un vernis tampon, aussi.

Les vernis "garnissants" n, tres cireux, ne brillent pas tres longtemps. rien n'empeche de repasser une couche si le fond est bon.
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Patrice Scanavini
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par Patrice Scanavini »

Olek a écrit : Les vernis "garnissants" n, tres cireux, ne brillent pas tres longtemps. rien n'empeche de repasser une couche si le fond est bon.
bref...
que des qualités...
qui brillent pas très longtemps
et pour repasser une couche
je demanderai à ma repasseuse
vu que y a plus personne qui sait le faire aujourd'hui soit disant
:mrgreen:
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par Olek »

mais non un vrai tampon brille longtemps et est facile a raviver. comme c'est aussi assez facile d'egrener et repasser du tampon, on arrive a faire qq chose sans trop perdre de temps. il faut t'entrainer un peu.

par contre c est physique ...

pour raviver il y a le Niko, qui est tres efficace, ainsi que d'autres "popotes"
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par Oukee »

Patrice Scanavini a écrit : mer. 06 mars, 2013 15:04 Je connais bien SAP qui a bien amélioré sa façon de travailler ces derniers temps.
il est totalement hors de question de leur confier le 100% d'une réparation.
Mais ce qu'ils font, il le font très bien à mon avis.
Il est important de bien choisir toutes les options proposées au moment du devis pour finaliser valablement leur travail que l'on peut évaluer à 90% du produit fini.
Les étapes finales doivent impérativement être faites par un pro qui à l'habitude.

stabilisation
accords
harmonisation
règlage
restent à faire

et c'est elles qui feront toute la différence de qualité finale perçue.
:wink:
PS
Je déterre ce sujet. 10 ans plus tard, que peut-on dire de cette entreprise de rénovation en Pologne ?
Je regrette que des marchands bien connus de la place de Paris ne mentionnent pas que certains des pianos qu’ils vendent ont été restaurés en Pologne. Si cette entreprise travaille si bien, pourquoi le cacher ? De plus, l’ampleur de la restauration est passée sous silence : il arrive en effet que la table d’harmonie soit changée. Peut-on encore parler de restauration dans ce cas ?
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par didious »

Bonjour à toutes et tous,
je vous ai donné mon avis sur le retour de Pologne de la restauration effectué par SAP rénovation concernant mon Pleyel à Queue concert
piano retourné sur des tréteaux raillé et surtout malgré des lettres d'excuses de la direction aucune réparation ne m'a été proposé
très cordialement Did
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par Naropa »

Oukee a écrit : dim. 08 déc., 2024 10:23
Patrice Scanavini a écrit : mer. 06 mars, 2013 15:04 Je connais bien SAP qui a bien amélioré sa façon de travailler ces derniers temps.
il est totalement hors de question de leur confier le 100% d'une réparation.
Mais ce qu'ils font, il le font très bien à mon avis.
Il est important de bien choisir toutes les options proposées au moment du devis pour finaliser valablement leur travail que l'on peut évaluer à 90% du produit fini.
Les étapes finales doivent impérativement être faites par un pro qui à l'habitude.

stabilisation
accords
harmonisation
règlage
restent à faire

et c'est elles qui feront toute la différence de qualité finale perçue.
:wink:
PS
Je déterre ce sujet. 10 ans plus tard, que peut-on dire de cette entreprise de rénovation en Pologne ?
Je regrette que des marchands bien connus de la place de Paris ne mentionnent pas que certains des pianos qu’ils vendent ont été restaurés en Pologne. Si cette entreprise travaille si bien, pourquoi le cacher ? De plus, l’ampleur de la restauration est passée sous silence : il arrive en effet que la table d’harmonie soit changée. Peut-on encore parler de restauration dans ce cas ?

Quand on voit l'orthographe ou la syntaxe en français sur leur site, on part en courant…  :mrgreen:
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par didious »

Bonjour à tous,
L'entreprise SAP avait les photos de mon Pleyel envoyées de mon domicile avant le départ pour le devis
A la date du départ le transporteur n'a mentionné aucun défaut sur le pourtour, boiserie, pieds etc.
au retour le transporteur a téléphoné à SAP en mentionnant qu'au remontage ils avaient cassé un pied et que le piano avait glissé et était griffé
Le Directeur de l'entreprise m'a écrit qu'il était navré du problème et puis plus rien...........
j'ai fait appel puis pris un avocat obligé sur la Pologne et là désistement de celui pour protectionnisme Polonais.
Voilà pourquoi je me permets de vous alerter en sachant que pareille situation peut existée en France mais que nos magistrats savent bien reconnaître les escrocs. très cordialement. Didier
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par M.CONDETTE »

Il y a des restaurateurs en France, le chiffre en bas de page ne veut rien dire... :mrgreen:
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par Cyrille72 »

Bonjour,
Willow a écrit : mer. 06 mars, 2013 20:08 Ce sont eux qui prennent votre vieux steinway et qui commencent par démonter la table pour chauffer l atelier ?

Je me demande bien ce qu il reste de ce même vieux steinway quand on lui a mis une table polonaise neuve...
J'ai entendu dire que le vernis utilisé sur les tables d'harmonie tuait le son du piano, dixit Piano Balleron qui a dû reponcer toute la table et refaire le vernis au tampon sur le piano d'un client.
Cordialement,
Cyrille
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par DIDIER25 »

Qui veut noyer son chien...... Quand j'ai connu cette entreprise, SAP rénovation faisait un excellent travail pour peu qu'on y mette le prix juste (toujours inférieur aux restaurations en France). Mais beaucoup de "marchands de pianos" se contentaient de leur demander une rénovation d'aspect (qualifiée de "rénovation" ou plus généralement de "reconditionnement").... Tout cela n'est pas sérieux, si on y met le juste prix, les excellents techniciens polonais sont capables de miracles, même sur les marques les plus prestigieuses. Mais, comme le disent certains témoignages, attention aux conditions de transport et livraison, c'est souvent là que le bas blesse. Les "costauds" polonais ne sont pas toujours bien soigneux et ils peuvent (constat effectué) parfois abuser de certaines boissons fortes......
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par M.CONDETTE »

Cyrille72 a écrit : mer. 15 janv., 2025 11:59 Bonjour,
Willow a écrit : mer. 06 mars, 2013 20:08 Ce sont eux qui prennent votre vieux steinway et qui commencent par démonter la table pour chauffer l atelier ?

Je me demande bien ce qu il reste de ce même vieux steinway quand on lui a mis une table polonaise neuve...
J'ai entendu dire que le vernis utilisé sur les tables d'harmonie tuait le son du piano, dixit Piano Balleron qui a dû reponcer toute la table et refaire le vernis au tampon sur le piano d'un client.
Je suis un des rares à le penser que le vernis de table est un des paramètres parmis d'autres à jouer sur le son, le vernis de table n'est pas un vernis tampon mais un vernis fait avec de la colophane et appliqué au pinceau.
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par DIDIER25 »

.++++ avec M.CONDETTE, d'ailleurs beaucoup plus compétent dans sa connaissance de l'instrument que moi, petit amateur..... Tout ce qui touche à la table d'harmonie peut en modifier les caractéristiques sonores, en bien ou en mal...... Un vernis trop "serré" ou trop "tendu", je ne sais pas si c'est le bon terme, peut à l'évidence nuire aux vibrations naturelles du bois. Mais bien peu se préoccupent de tout cela de nos jours, tout comme de la coupe du bois selon la lune et des conditions de séchage des bois de table (à part quelques grandes maisons comme Fazioli....).
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par H.Selmer »

La SAP commence à avoir de la concurrence !

Après la Pologne, c'est au tour de la Turquie de se lancer sur ce marché ! Et, apparemment, les résultats sont encourageants !
La musique est la langue des émotions. (Kant)
Voler, c'est voir le monde avec les yeux de Dieu !
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par didious »

Bonjour à tous,
Vous êtes certainement un fin connaisseur et cela reste le plus important à mes oreilles.
Le "SON" voulu, désiré, produit par un violon Stradivarius, un orgue B3 Hammond roue phonique, piano ou guitare Fender ou tout autre instrument je pense notamment aux magnifiques sons de Batterie.
Je vous avoue très franchement que la seule question que je n'ai pas su me poser avant le départ de mon piano Pleyel concert est comment allais je le retrouver. Cette Société m'avait été pourtant recommandé SAP Pologne mais le résultat est que pour qu'il puisse retrouvé toute ses qualités et puissance j'ai du faire intervenir un facteur d'instrument Piano.
Si vous souhaitez conserver votre instrument rapprochez vous d'un spécialiste sur votre région, il vous indiquera les différentes étapes de la restauration, le son produit à l'origine de votre instrument et celui obtenu après.
Pas de Polonais ni de Turque même plus avantageux.
Votre instrument peut révéler des secrets même si parfois on entend du négatif sur la marque d'anciens instruments au bénéfice bien évidemment de super marques modernes. rester fidèle à votre intuition, de très belles voitures circulent toujours de nos jours alors profité de votre instrument. Didier
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par DIDIER25 »

Cher Didier-Didious, on ne peut qu'être d'accord avec vous. Les pianos anciens, bien restaurés et soignés (c'est souvent là que le bât blesse), sont de pures merveilles. Et bien évidemment faire appel à un artisan local est préférable (en vérifiant qu'il fait bien le travail himself !.....). Voyez (avec les liens récemment publiés dans le lien ci-dessous) la magnifique collection de l'ami Frédéric Laisne.
Didier aussi ! 😂
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Re: Connaissez vous SAP renovation ?

Message par didious »

Cher Didier,
Un grand Merci à Vous de partager cette lueur d'espoir sur la sauvegarde de nos instruments de prédilection.
Je vous souhaite un excellent Week-end très Cordialement. Did
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