Un Steinway & Sons du 19e siècle

[Tintinmp]

Bonjour à toutes et tous,

J’ai besoin de vos conseils et avis. J’ai repéré un magnifique piano 1/2 queue Steinway & Sons. Il est de 1875, il n’a pas été restauré mais est dans un super état et a un très beau son. Il est doté de 85 notes et il est vendu 10 000 euros.

Or à la lecture de différents messages sur le forum, j’ai lu qu’il fallait éviter d’acheter un Steinway ayant 85 notes, mais pourquoi ? Cela le déprécie ?

Ne vaut-il mieux pas ce piano qu’un piano neuf Chinois au même prix dont la qualité n’est pas avérée alors que Steinway est une marque de référence ? Par ailleurs, le prix est-il justifié ?

Un piano de 1875, n'est ce pas trop ancien même s'il est en très bon état et qu'aucun frais n'est à prévoir suite à l'avis d'un accordeur ?

Ce serait pour moi un rêve enfin accessible !

Merci à toutes et tous.

Bravo pour ce forum instructif.

Au plaisir de vous lire.

[bigrounours]

S'il est en bon état, c'est que le piano a du être restauré. Il faut demander au propriétaire ce qui a été fait exactement dessus.

[Olek]

les qq notes manquantes "dévaluent" un peu le piano mais sur ces époques la valeur est très relative, c'est plus le prix qu'on est prêt a payer qu'une valeur d'argus ... aussi plus l'etat "musical", ce qu'on peut faire du piano, ou l'état "avant restauration" qui détermine le prix d'achat.

Pratiquement ces 3 notes ne sont pas utilisées tellement.

cf l'étude en trilles pour A86B87C88 , mais voyez on arrive même a jouer Ligeti Musica Ricercata :

http://youtu.be/d04inKgQIg0

[Beich_A_1920]

Cet instrument a 138 (cent trente huit) ans. Lorsqu'il a été construit, F. Liszt avait encore 11 ans à vivre.
S'il a été lourdement restauré et entretenu, je n'ai rien à dire. Mais s'il est encore dans son jus, il mérite bien plus d'égards que ce que peut recevoir un piano d'étude.

[bach_addict]

si il n'y a rien à faire dessus et que ça vous a été confirmé par un pro...foncez. J'ai un Steinway A avec 85 touches, ça ne m'a jamais gêné d'avoir 3 notes en moins qu'on utilise pratiquement jamais (et pour ma part, vraiment jamais). Il a fallu pas mal de travail dessus (Olek s'en souvient) mais depuis je n'ai jamais regretté mon achat et je joue avec plaisir sur un piano dont le timbre me rappelle ces vieux enregistrements du début / milieu du 20e siècle ... pour 10 000 EUR vous prenez un risque très relatif.

Je joue dessus avec un peu de parcimonie, pour les voisins d'une part, mais aussi pour ne pas l'user inutilement lors de la mise en place des morceaux, du dechiffrage etc. Je ne sais pas si il est plus "fragile" qu'un piano moderne, mais j'essaye de lui épargner un peu de peine, par égard pour son grand âge.

PS : à ce prix, ne donnez surtout pas le lien vers l'annonce ici ...

[Tintinmp]

Cet instrument a 138 (cent trente huit) ans. Lorsqu'il a été construit, F. Liszt avait encore 11 ans à vivre.
S'il a été lourdement restauré et entretenu, je n'ai rien à dire. Mais s'il est encore dans son jus, il mérite bien plus d'égards que ce que peut recevoir un piano d'étude.

Merci à vous. Quand vous dites, Beich_A_1920, "qu'il mérite plus d'égards que ce que peut recevoir un piano d'étude", qu'entendez-vous par là ?

[Tintinmp]

si il n'y a rien à faire dessus et que ça vous a été confirmé par un pro...foncez. J'ai un Steinway A avec 85 touches, ça ne m'a jamais gêné d'avoir 3 notes en moins qu'on utilise pratiquement jamais (et pour ma part, vraiment jamais). Il a fallu pas mal de travail dessus (Olek s'en souvient) mais depuis je n'ai jamais regretté mon achat et je joue avec plaisir sur un piano dont le timbre me rappelle ces vieux enregistrements du début / milieu du 20e siècle ... pour 10 000 EUR vous prenez un risque très relatif.

Je joue dessus avec un peu de parcimonie, pour les voisins d'une part, mais aussi pour ne pas l'user inutilement lors de la mise en place des morceaux, du dechiffrage etc. Je ne sais pas si il est plus "fragile" qu'un piano moderne, mais j'essaye de lui épargner un peu de peine, par égard pour son grand âge.

PS : à ce prix, ne donnez surtout pas le lien vers l'annonce ici ...

Merci Bach_addict. Je vais suivre votre conseil et ne pas donner le contact pour ce piano. Quand vous dites que vous jouez avec parcimonie avec votre piano, cela signifie qu'il doit être plus ménagé qu'un piano moderne ? De quelle année est votre Steinway ? Avez vous une photo pour comparer un peu ?

Merci.

[bach_addict]

1907 je crois ... Il y a des photos sur le site d olek...maintenant que je sais le temps et l argent que coûtent un changement complet de têtes de marteaux , je préfère martyriser le numérique quand c'est possible, pour gagner en longévité...mais j aurais la même précaution pour un piano neuf...

[Tintinmp]

Merci pour vos réponses instructives.

Pour avoir un ordre d'idée de prix, à votre avis, quelle est la fourchette de prix auquel un piano à queue Steinway du début 20e siècle a été acheté et qui ensuite est complètement restauré et revendu entre 22 000 et 28 000 euros. Vous me direz, tout dépend de l'ampleur de la restauration, c'est vrai mais c'est pour savoir au-dessus de quel prix il convent de ne pas aller si le chevillage, les cordes et par exemple la table d'harmonie sont à refaire. D'ailleurs, quel est l'ordre de prix d'une telle réparation ?

Merci à vous

[Olek]

Il y a des cas ou la structure est saine (pas besoin de changer le sommier d accord, table en bon etat) mais on prefere trouver des pianos d apres 1915 +-.

Pour comparaison, un ami vient d acheter un modele C de 1886. Sommier change, table flipotee , cordes et chevilles, le travail a ete fait il y a 10 a 15 ans.

Marteaux et manches neufs steinway au meme moment ou un peu avant.

Meuble reverni au tampon (rafraichi mais tres proprement)

Il l a paye 15000 € mais c etait une bonne affaire bien sur. Sachant que la mecanique est un peu hybride, avec des pieces recentes sur une partie d origine, les touches s enfoncent tres amplement.
Mais ce piano a le son des enregistrements des annees 50 (a defaut d autres references) ca le rend particulier et tres agreable)

[Olek]

La refection "a neuf" (on peut parler de reconstruction, sauf que la table n est changee qu exceptionellement) , represente 450 a 600 heures de travail tres specialise, avec qq milliers d Euros de fournitures. Delai un an plus ou moins, au moins 6 mois en tout cas.

[Tintinmp]

Bonjour

Je voudrais savoir quelles sont les grandes différences entre un Steinway fabriqué en Allemagne et un autre aux Etats Unis ?

En effet, le second est souvent dévalué et avec des commentaires plus réservés voire critiques mais pourquoi ? Celui fabriqué aux Etats-Unis est-il vraiment de moindre qualité ?

Merci à vous.