Les fabricants indépendants en allemagne/autriche

[bm7]

Quand on voit Bosendorfer être racheté par Yamaha, je me demandais quels sont les fabricants de pianos allemands/autrichiens totalement indépendants, donc qui n'ont pas été rachetés par d'autres groupes. Peut-on en dresser une liste ?

[Koll]

Bechstein
Förster
Sauter
Grotrian
Steinway (mais coté en bourse et participation de Samick).
Pfeifer
Thürmer
Steingraeber
Schimmel
Blüthner?
Rönisch

Voir le site de l'association
http://pianos.de/fr/members/index.php?id=3

et
Petrof (Tchéquie)
Pleyel (France)
Chavanne (France)
Fazioli (Italie)

Au moins...

Quant aux pianos avec noms allemands, venant de Chine, voir ce fil
viewtopic.php?f=7&t=5220

[bigrounours]

Förster (Allemagne)
Schimmel (Allemagne) ? (Yamaha a des parts chez eux je crois, mais non majoritaire)
Wilh. Steinberg (Allemagne, pour la série IQ, pas les autres série)

[Koll]

Schimmel, pas sûr.
Et Blüthner?

[Yamtoff]

Steinway n'est pas non plus totalement indépendant : Samick en possède une partie.
Sinon il me semble qu'il en manque une et non des moindres : Steingraeber & Söhne !

[Pluton]

Bonjour Koll,

Vous avez écrit :
"Schimmel, pas sûr."

Il me semble qu'après le dépôt de bilan (ou l'équivalent) en 2009
et la restructuration qui a suivi, la famille détient la totalité du capital.

Michel alias Pluton.

[Koll]

Bonjour Koll,

Vous avez écrit :
"Schimmel, pas sûr."

Il me semble qu'après le dépôt de bilan (ou l'équivalent) en 2009
et la restructuration qui a suivi, la famille détient la totalité du capital.

Michel alias Pluton.

merci

[Serge]

Bechstein
Sauter
Grotrian
Steinway
Pfeifer
Thürmer

et
Petrof (Tchéquie)
Pleyel (France)
Chavanne (France)
Fazioli (Italie)

Au moins...

Bechstein et pétrof ne font ils pas partis du groupe Samick?

[Koll]

Bechstein
Sauter
Grotrian
Steinway
Pfeifer
Thürmer

et
Petrof (Tchéquie)
Pleyel (France)
Chavanne (France)
Fazioli (Italie)

Au moins...

Bechstein et pétrof ne font ils pas partis du groupe Samick?

Et non!

[Serge]

oui... je crois qu'ils se sont associés dans une production chinoise... et que samick a dû avoir des part chez Bechstein fût un temps

[Koll]

Non, c'est Feurich qui est chinois!
En revanche tout le monde fait ses courses au niveau de certaines pièces... en Chine!

[Serge]

Non, c'est Feurich qui est chinois!
En revanche tout le monde fait ses courses au niveau de certaines pièces... en Chine!

Feurich oui .... au moins c clair!

[Koll]

Feurich oui .... au moins c clair!

Ah bon !? Hailun serait plus clair, non?

[Serge]

Objectivement vu le travail qu'on fait et font les Autrichiens, non...ça mérite une identité à part entière. Mais sur leur site, ils ne se cachent pas de leur collaboration avec hailun.... chacun cherche à rendre ses produits séduisants....c'est normal. le by bechstein ou autre..... c la même chose.... sauf que dans ces cas, la traçabilité chinoise est plus ambigüe...

[Koll]

Bah non!
Quand un produit est fabriqué dans un pays, on écrit made in "ce pays", surtout lorsque on s'est contenté de changer l'étiquette.
On n'écrit pas "piano de marque allemande au toucher et au son allemands" alors qu'il est chinois. C'est tromper le monde.
Quand, de plus, oser le faire remarquer, provoque des réactions... curieuses va-t-on dire!

Quant au by Bechstein, il s'applique aux instruments tchèques (Hoffmann, Bohemia). Ce n'est pas ambigu.

D'autre part, peut-être peut-on intégrer Bösendorfer à la liste, car il semble que Yamaha laisse libre la firme.

[Serge]

qu'ils prétendent que leurs pianos aient des caractéristiques musicales allemandes n'a rien de malhonnête, puisqu'ils ne cachent pas le lieu de production et que les responsables de la fabrication sont bien allemands et autrichiens . après que l'on soit d'accord ou pas sur les qualités des instruments c'est autre chose.... il n'y a t il pas de composants chinois dans les pianos du groupe Bechstein???? je te cite : En revanche tout le monde fait ses courses au niveau de certaines pièces... en Chine!

[Koll]

qu'ils prétendent que leurs pianos aient des caractéristiques musicales allemandes n'a rien de malhonnête, puisqu'ils ne cachent pas le lieu de production. après que l'on soit d'accord ou pas sur les qualités des instruments c'est autre chose....

Justement, le lieu de production était omis, d'ailleurs chacun sait que Hailun était très embêté par le nom "Lung" de Wendl & Lung car il sonnait à l'oreille comme "chinois", ce qui a engendré le rachat de Feurich.
Quant aux "qualités musicales allemandes" c'est très subjectif. On en a déjà parlé sur le forum (voir la pub sur la page citée par le lien).
viewtopic.php?f=7&t=9417&hilit=wendl+%2 ... e&start=20

Sinon, que des pièces chinoises se trouvent dans des pianos, c'est évident.
Quand c'est un cadre, s'il est aussi solide qu'un cadre allemand, cela ne me gêne pas.
Si c'est une table d'harmonie ou du feutre, c'est plus ennuyeux.

[Serge]

Depuis le début, j'ai toujours vu indiqué le lieu de production, que ce soit sur leur site ou leurs plaquettes publicitaires (de la marque)... où as tu vu cela? pas de feutre chinois chez Feurich de toute façon...ils sont même obligés d'importer d'europe les bois de table à cause de la réglementation chinoise; et c'est vrai que Feurich ou By Bechstein ça a son charme.... mais ce n'est pas vraiment la cause du changement de nom je pense....enfin peut importe.....je trouve que les by bechstein ont un bon rapport qualité prix aussi.

[Ecalucie]

Pardon mais il me semble que le sujet dérive complètement. On ne parle pas de lieu de production mais de savoir quel fabricants allemand et autrichien est "indépendant".

"Indépendant" ça veut dire quoi au juste ? peut être est-ce cela qu'il faut éclaircir.

Actionnariat détenu par une seule et même personne, une famille... ? actionnariat détenu en majorité par des fonds allemands et/ou autrichien ?

[Koll]

Pardon mais il me semble que le sujet dérive complètement. On ne parle pas de lieu de production mais de savoir quel fabricants allemand et autrichien est "indépendant".

"Indépendant" ça veut dire quoi au juste ? peut être est-ce cela qu'il faut éclaircir.

Actionnariat détenu par une seule et même personne, une famille... ? actionnariat détenu en majorité par des fonds allemands et/ou autrichien ?

Dans ce cas précis, la liste que j'ai donnée au début est bonne, hormis Steinway qu'il faut retirer.

P.S. Oui les sujets dérivent souvent...