Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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Patrice Scanavini
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Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Patrice Scanavini »

Pour ceux que le sujet interesse ou qui ne savent pas encore ce que c'est,
voici le lien d'une video réalisée par l'excellent Paul Barton dans son studio en Thailande.
Il décortique pour nous les possibilités de la 4eme pédale (HPP > Harmonic piano pedal) installée sur son piano à queue.
La video est en anglais mais je pense que l'on peut quand même se faire un bonne idée.
La 4eme pédale ou pédale harmonique HPP est une invention 100% française =D> =D> =D>, (bien que ce soit un Suisse qui vous en parle :mrgreen: ) produite par un Autrichien et un Allemand ceci devrait plaire à pas mal d'intervenants sur ce forum pourfendeurs de chinoiseries en tout genre :D

http://www.youtube.com/watch?v=zQUeBQSexCk

Cordialement
:wink:
PS

reedit: plus d'infos sur la pédale harmonique ici http://www.feurich.com/fr/pdale_harmonique
Modifié en dernier par Patrice Scanavini le dim. 16 sept., 2012 13:51, modifié 1 fois.
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Olek
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Olek »

J'ai cru que c'était des vidéos promotionnelles d'ou quelques réflexions sur la qualité de la prise de son (il a pris ça tellement mal qu'il ma banni de son Youtube et il a effacé les commentaires !)

La 4 eme pédale c'est quelque chose ! ça permet de réduire la sècheresse de l'attaque, en plus.

Les basses et les médiums du piano sont belles, les aigus me semblent courts en revanche, ça n'a pas l'air de chanter. mon impression que le son est beau mais dans une plage dynamique un peu restreinte.

Les conditions climatiques ne doivent pas aider, mais il doit bien avoir un bon accordeur a proximité, les vidéos avec son Yamaha, le piano est bien accordé.
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Patrice Scanavini
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Patrice Scanavini »

Olek a écrit :
La 4 eme pédale c'est quelque chose ! ça permet de réduire la sècheresse de l'attaque, en plus.

Je suis content que ça semble te plaire, Olek :D
Cette invention Française apporte une richesse insoupçonnée à l'instrument sur lequel elle est installée.
Etonnament les pianistes l'adoptent en... 5 minutes ou pas c'est selon.
:wink:
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chnikov
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par chnikov »

Beau piano Patrice... Je n'ai pas encore essayé cette fameuse 4ème pédale mais je suis impatient d'entendre ça. Il faudrait que j'accorde un W&L ou un Feurich récent. Mais sur quelles marques c'est monté au juste..?
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Patrice Scanavini
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Message par Patrice Scanavini »

chnikov a écrit :Beau piano Patrice... Je n'ai pas encore essayé cette fameuse 4ème pédale mais je suis impatient d'entendre ça. Il faudrait que j'accorde un W&L ou un Feurich récent. Mais sur quelles marques c'est monté au juste..?
Au début c'est un peu déroutant puis après quelques essais ça devient carrément... facsinant

Pour l'instant seul les Feurich F178 & F218 sont disponibles avec la 4eme pédale (HPP) mais d'après les dernières infos dont je dispose c'est Renner qui proposera dans pas longtemps le kit adaptable sur la plupart des pianos à queue du marché*

:D
PS

d'autres exemples ici http://www.feurich.com/fr/pdale_harmoni ... de_sonorit

*délais et prix non communiqués
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par florestan17 »

*
Modifié en dernier par florestan17 le lun. 22 avr., 2019 21:30, modifié 1 fois.
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Patrice Scanavini »

WL et maintenant Feurich est la seule marque qui a relevé le défi de mettre au point, produire et commercialiser cette invention 100% Française. :D
et ainsi à travers ses pianos en faire découvrir les possibilités au plus grand nombre.
Pour avoir suivi de près, la foule de problèmes que celà soulève tant au niveau de la faisabilité, de la fiabilité, le passage de la théorie à la pratique est extrêmement complexe.

Ca mérite, avant toutes critiques non objectives, un grand très très grand coup de chapeau*. =D> =D> =D> =D>

On le voit sur ces videos que le F218 HPP est un piano beaucoup plus évolué que son prédessesseur, qui sonne très bien (TH Strunz, marteaux Renner, Paulello Strings) :D :D
C'est bien normal pour illustrer ce nouveau système d'en abuser un peu lors des démos pour augmenter l'impact et la compréhension du procédé par les non-initiés.
Ceux que ça interesse ne seront pas obligés d'acheter un Feurich (178 ou 218) puisque dans pas longtemps** Renner va produire le kit adaptable aux pianos à queue les plus courants.
et je m'en réjouis
Cordialement
:wink:
PS

*un merci tout spécial à SP :wink:
** Des infos plus précises seront données ici dès que possible. :D
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Ecalucie
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Ecalucie »

Une question : ne peut on pas remplacer la troisième pédale... par la quatrième ?
En clair, la tonale (dont tout le monde ne se sert pas) peut-elle être remplacée par la pédale harmonique ?
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Patrice Scanavini
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Patrice Scanavini »

Ecalucie a écrit :Une question : ne peut on pas remplacer la troisième pédale... par la quatrième ?
En clair, la tonale (dont tout le monde ne se sert pas) peut-elle être remplacée par la pédale harmonique ?
...je ne pense pas que ce soit une bonne idée.
il suffit d'enlever un élément existant depuis des decennies pour se le voir reprocher.
Commercialement c'est un risque à ne pas prendre :wink:
:wink:
PS
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Patrice Scanavini
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Patrice Scanavini »

De nouvelles vidéos postées par l'excellent Paul Barton à l'attention de tous ceux que la pédale harmonique (4eme pédale HPP*) interesse.
Ce dispositif est carrément génial et la bonne nouvelle c'est qu'il sera prochainement disponible en option sur les pianos à queue des marques et modèles les plus courants. La 4eme pédale harmonique n'est absolument pas destinée à une élite musicienne, nécessitant des compositions particulières.
C'est bien là son atout majeur, la pédale harmonique permet un enrichissement de bon nombre de compositions existantes dans tous les genres ainsi qu'en improvisation. On se surprend à explorer, à jouer très facilement avec des sonorités harmoniques jusqu'a présent très difficiles, voire carrément impossibles, à obtenir avec un piano à queue.

A tester sans attendre !

A voir ici
http://www.youtube.com/Harmonicpianopedal

Cordialement
:wink:
PS


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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Krisprolls »

Fabuleux ! Ah comme j'aurais aimé cet effet étant jeune... Je m'amusais à activer rapidement, de façon cumulative la sostenuto sans rien jouer, juste pour entendre la résonance du mécanisme, cette impression de vent d'orage, si vous voyez ce que je veux dire.
Aujourd'hui, il me semble que tout est à réinventer avec cette pédale et le risque est d'en faire un usage anecdotique.
Mais j'avoue que ça doit être d'une infinie poésie, en tête à tête avec son piano.

Cela ne remplace pas une belle reverb dans une belle acoustique. C'est autre chose...
Comme il a été dit plus haut, j'aurais apprécié qu'on puisse choisir, plutôt que cette inutile pédale du milieu (que je n'ai jamais utilisée), traditionnelle, mais superflue.

J'ai aussi enfin compris quel était le principe mécanique. Tout bête (sur le papier) : étouffer la note jouée, mais laisser vibrer les autres cordes par sympathie.
(à noter, il y a déjà une petite rémanence naturelle sur tout les pianos à queue, qui n'ont pas d'étouffoirs dans le suraigu. Mais ces vibrations sympathiques sont courtes et ne parasitent pas les fondamentales).
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Patrice Scanavini
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Patrice Scanavini »

Krisprolls a écrit :Fabuleux ! Ah comme j'aurais aimé cet effet étant jeune... Je m'amusais à activer rapidement, de façon cumulative la sostenuto sans rien jouer, juste pour entendre la résonance du mécanisme, cette impression de vent d'orage, si vous voyez ce que je veux dire.
Aujourd'hui, il me semble que tout est à réinventer avec cette pédale et le risque est d'en faire un usage anecdotique.
Mais j'avoue que ça doit être d'une infinie poésie, en tête à tête avec son piano.

Cela ne remplace pas une belle reverb dans une belle acoustique. C'est autre chose...
Comme il a été dit plus haut, j'aurais apprécié qu'on puisse choisir, plutôt que cette inutile pédale du milieu (que je n'ai jamais utilisée), traditionnelle, mais superflue.

J'ai aussi enfin compris quel était le principe mécanique. Tout bête (sur le papier) : étouffer la note jouée, mais laisser vibrer les autres cordes par sympathie.
(à noter, il y a déjà une petite rémanence naturelle sur tout les pianos à queue, qui n'ont pas d'étouffoirs dans le suraigu. Mais ces vibrations sympathiques sont courtes et ne parasitent pas les fondamentales).

Une nouvelle vidéo cette fois en français (durée env 14min) présentant la pédale harmonique par Paul Barton est désormais visible sur YT ici :
http://www.youtube.com/LaPedaleHarmonique

Interessant, instructif et très bien fait :D
ça mérite le détour =D> =D> =D>

Petite remarque à l'intention de ceux qui pensent à juste titre que cette innovation Française ne devrait pas être reservée uniquement au seul fabricant Feurich, la pédale harmonique sera très bientôt proposée en option par la plupart des marques courantes. Feurich n'étant dans le cas de la pédale que le pionnier (promoteur, développeur du procès d'industrialisation et fabricant de l'option) en la matière, mais sans aucune volonté de rester le seul à proposer ce dispositif qui mérite, comme le montre cette vidéo, une large diffusion.

Cordialement
:wink:
PS
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Patrice Scanavini »

Le Feurich F218 ici sans pédale harmonique mais joué par le pianiste Russe absolument génial Roman Stolyar lors de son concert à Romanel
Ce piano est la "copie" autorisée par Stephen Paulello de son modèle SP217
Il est fabriqué par Hailun (Chine) et partage des éléments de première importance avec son grand frère

- le cadre
- le plan de cordes
et encore d'autres petits détails, marteaux Renner feutres Wurzen etc.

http://youtu.be/qQlB_rHRqaM

L'enregistrement a été fait après concert suite à 2 heures d'utilisation plus que soutenue de cet instrument sans la moindre retouche d'accord.
La tenue d'accord pour un piano qui a la moindre ambition concertante est plus que primordiale.

Je vous laisse apprécier et commenter pour ceux qui le souhaitent

:wink:
PS

Note : pour les passionnés de photo dont je fais partie, j'ai filmé ça avec un Canon 5DmkIII et une optique pancake 40mm f2.8 STM dans la plus petite résolution que permet l'appareil. Le défaut de mise au point provient de la position focus manuel selectionné par inadvertance... je sais c'est dommage :|
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Presto »

Patrice Scanavini a écrit :Une nouvelle vidéo cette fois en français (durée env 14min) présentant la pédale harmonique par Paul Barton est désormais visible sur YT ici :
http://www.youtube.com/LaPedaleHarmonique
Il est vraiment génial ce Paul Barton, son français est impeccable :!:
et il ne manque pas d'humour : https://www.youtube.com/watch?v=FjSbptgoMgA

Je ne les ai pas encore entendus, mais signale aux personnes intéressées que Pludermacher a enregistré Beethoven et Schubert avec cette 4e pédale

http://www.harmonicpianopedal.com/artistes_en.php
"Vivi felice" Domenico Scarlatti,
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Patrice Scanavini
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Patrice Scanavini »

Le piano à queue à pédale harmonique commence à faire son chemin
Vous trouverez ici un lien sur une nouvelle courte video tournée par Paul Barton dans son studio qui démontre rapidement son apport aux sonorités du piano.
https://www.youtube.com/watch?v=ENzsE8pqApw

Personnellement je trouve cette invention géniale
Cordialement
:wink:
PS
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par filolo »

On peut utilement rappeler que la pédale tonale était également une invention française ( Boisselot 1844 ) =D>
Et écouter les explications de l'inventeur (*) de la pédale harmonique Denis de la Rochefordiére
https://www.youtube.com/watch?v=ATlr-BJDofY

*Feurich l'indique sur son site :
http://www.feurich.com/fr/pedale-harmon ... velopment/
Et l'on peut également consulter le site de l'Inpi qui fait mention du brevet.

J'ajoute également cet article, très intéressant mais qui pose un autre question historique en attribuant la pédale tonale à Claude Montal.Sujet à creuser...
http://www.resmusica.com/2006/11/05/den ... efordiere/
Modifié en dernier par filolo le mar. 29 sept., 2015 22:14, modifié 1 fois.
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Patrice Scanavini »

filolo a écrit :On peut utilement rappeler que la pédale tonale était également une invention française ( Boisselot 1844 ) =D>
Et écouter les explications de l'inventeur (*) de la pédale harmonique Denis de la Rochefodiére
https://www.youtube.com/watch?v=ATlr-BJDofY

*Feurich l'indique sur son site :
http://www.feurich.com/fr/pedale-harmon ... velopment/
Et l'on peut également consulter le site de l'Inpi qui fait mention du brevet.

J'ajoute également cet article, très intéressant mais qui pose un autre question historique en attribuant la pédale tonale à Claude Montal.Sujet à creuser...
http://www.resmusica.com/2006/11/05/den ... efordiere/
Merci à filolo pour ces précisions.
En résumé on peut raisonnablement dire ceci :

- c'est bien Denis de la Rochefordière qui est le créateur de la pédale harmonique
- elle offre des possibilités que n'offre pas la pédale tonale
- Feurich est bien à l'heure actuelle le seul constructeur qui commercialise cette option en série
- la pédale harmonique est pour l'instant indisponible chez les autres constructeurs
- un kit d'installation sera probablement disponible à moyen terme mais ce n'est actuellement pas le cas

Pour avoir un tel instrument depuis sa fabrication en série en démonstration on constate que le temps d'adaptation moyen ne dépasse pas 5 min. et que 99% des pianistes qui testent cette option apprécient positivement son utilisation.
:wink:
PS
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par fntms »

Pour les utilisateurs de numérique ou de clavier maitre (ou de système silent SH et autres) relié au PC, on peut jouer avec une pédale harmonique sur Pianoteq...avec la qualité de la résonance modélisée sur ce soft (son point fort), le résultat est assez convainquant. Utile en improvisation, mais en interprétation pure l'intérêt me paraît plus limité.
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par sylvie piano »

Avec grand intérêt j'ai suivi les vidéos. J'aimerais essayer pour vraiment pouvoir donner un avis objectif.
J'ai l'impression de retrouver des sensations du jeu de piano dans une église. J'avoue ne pas être séduite à première écoute. Comme si le son était " flouté ", mais je demande à essayer !
Ecalucie
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Re: Feurich 218 Concert I + pédale harmonique HPP

Message par Ecalucie »

Moi j'ai été épatée par la dernière vidéo. Wow ! Quelle sensation !
ne plus utiliser la pédale forte à tout bout de champ (et n'importe comment) mais jouer avec l'harmonique tout en conservant le stacato, c'est fort ! :D
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