Idées de morceaux et d'exercices pour progresser?

[degvero]

J'aimerais trouver des morceaux pour améliorer la fluidité et travailler les nuances,
pas trop difficiles tout de même car je suis débutante ( 3 ans et demi de piano )
J'ai un petit faible pour Bach, Beethoven et Debussy.


J'articule beaucoup trop les doigts et ma main n'est pas assez en place (j'ai la bougeotte! ), j'ai beaucoup de mal à me débarrasser de ce défaut! Comment corriger cela?
J'ai le sacro - saint Hanon mais je ne l'ai pratiquement jamais utilisé (les exercices répétitifs m'ennuient!!)

Merci par avance.

[wperformer]

1)...je suis débutante ( 3 ans et demi de piano )
2)...J'articule beaucoup trop ... Comment corriger cela?
3)...J'ai le sacro - saint Hanon mais...

Hello

1) tu es modeste quand même 3 1/2 de piano + 1550 messages au compteur
2) t'as identifiée le problème alors exerce toi MS directement sur les passages concernés, remets ME et idem
3) pfff. perte de temps passe en 2 ou attend d'autres suggestions )

Sincèrement
wp
PS Je ne penses pas que Hanon soit un parfait outils à nuances

[bach_addict]

pour travailler la fluidité et les nuances avec 3 ans 1/2 de piano, tu dois pouvoir t'attaquer à Mozart, non ? ça se déchiffre bien, c'est souvent assez rapide et technique, et pour les nuances il y en a partout, tu as l'embarras du choix. Je trouve que ça me fait bien gagner en technique en ce moment et niveau musicalité c'est top.
Sinon les préludes du CBT mais c'est moins ludique quand même (même si j'adore)

[wperformer]

pour travailler la fluidité ... à Mozart, non ? et pour les nuances il y en a partout, tu as l'embarras du choix. Je trouve que ça me fait bien gagner en technique en ce moment et niveau musicalité c'est top.

Je t'approuve 100 %;

WP.

Certes je n'ai plus trop droit à la parole...puisque je n'ai plus de piano...mais alors sur un Tyros 3 (Clavier arrangeur)...c'est épouvantable à gérer (fluidité, régularité, attaque...pfff) que cela soit timbre piano ou clavecin Redoutable. (sonate dite "facile"...celle-ci Do mi sol si do re do...)

[jean-séb]

Content de te relire, WPerformer.

[wperformer]

Content de te relire, WPerformer.

Merci c'est sympa
Je le dit ici, j'ai été très touché par tes écris sur mon Email et la copie d'un courrier de Opsi

Bref...je n'ai plus de piano (donné) après l'orage passé et sans vous... en parcourant les discutions...des PM''ist au fil du temps
...m'ont fait ressortir quelques partions ...sur mon Tyros ...Peut être l'an prochain un autre numérique, avec au moins une meilleure "p. droite" Les sons me manquaient. Même si mon petit projet (pas au piano) à été pratiquement abandonné...
Je m'amuse pour l'instant ;


@ degvero, @bach_addict, @vous toutes et tous-> Excusez moi pour ce HS
Merci
Jean-François

PS
Me suis fait plaisirs en aéromodélisme puis pour changer d'air, à exactement mes 55 ans reçu une "ORNI" (Objet roulant non identifiée (DS5))

[Kreisler]

Si tu as un faible pour Bach, essaie de jouer le concerto n°5 en fa mineur bwv 1056. je te conseille de le mettre en place avec métronome. Il te fera énormément progresser. La difficulté du concerto n'est pas du tout rébutante. Je trouve que ça tombe bien sous les doigts.

J'ai toujours eu des soucis de rythme mais je n'ai jamais vraiment travailler à les corriger jusque là. Un profane ne s'en appercevra pas, mais une oreille avertie, si! Avec mon prof, on vient de finir le 1er mouvement qui est en 2/4, et déjà il a constaté de grands progrès dans ma stabilité rythmique, je n'accélère plus, je cadre bien avec chaque pulsation. En 2 cours seulement! Le 1er mouvement n'est pas difficile techniquement mais exige d'être propre et carré.
Le 2iem mouvement sera plus complexe question rythme. Même s'il est en 4/4, il y a une multitude de figures rythmiques, qui doivent tombées impeccablement sinon on fait vite de la guimauve. Je pense que si j'arrive à monter ce mouvement comme il faut, il va énormément me faire progresser.
Le 3iem, je n'en suis pas encore là, est une mesure ternaire (3/8). On verra quand j'y serai.

[degvero]

Merci Wperformer Kreisler et bachaddict pour ces conseils.
J'ai déjà joué le prélude 1 CBT
et un morceau de Mozart me tente bien

1) tu es modeste quand même 3 1/2 de piano + 1550 messages au compteur

Oui 1550 messages soit 1.61 bêtise racontée chaque jour.

[wperformer]

Oui 1550 messages soit 1.61 bêtise racontée chaque jour.

Bah mieux vaut ici que sur son clavier....enfin pas celui d'un pc

Suggestion
=========
Tiens à vous et toi de juger.
J'imagine les toutes premières (entre autres) pièces de et pour Mozart jeune élève.
« Notenbuch  für Maria Anna (Nannerl) Mozart »

Mozart par la « progression »
Un peu d'humour_ON()

N 1 -> Avant dernière mesure déjà une trille (ça commence bien)
N°2 -> Mg Ah ha...déjà en « octave » Bonjours les doigts à cette âge là.
N°4 -> Mg là ne pige pas les numéros euh - doigté ? 3- 4 -5--6 (Avait il six doigts ?)

N°11 ->Menuet en F....bien mélodieux. Il est noté(en allemand) que le jeune Mozart apprit cette pièce le 26 Janvier 1761 un jour avant son 5ème anniversaire à 21H30 (soir) en 30 minutes.
Wow < 5ans -> en ½ h avant d'aller se coucher ? A cette âge là il devrait déjà être au lit !
A vos chrono
humour_OFF()

Bref plus sérieusement cela devient +/- intéressant dès le N° 20 « Klavierstück in C »
De la « dentèle » en veux tu en voilà. Un excellent moyen (à mon avis) pour se familiariser avec son « style ».

Par ici le pdf:
http://imslp.eu/linkhandler.php?path=/i ... h_scan.pdf

Pourquoi pas (même si cela peut paraître simple...mine de rien...)
Votre avis aussi ? J'aimerais bien vous lire à ce sujet .

WP

[degvero]

Tiens à vous et toi de juger.
J'imagine les toutes premières (entre autres) pièces de et pour Mozart jeune élève.
« Notenbuch  für Maria Anna (Nannerl) Mozart »

Mozart par la « progression »
Un peu d'humour_ON()

N 1 -> Avant dernière mesure déjà une trille (ça commence bien)
N°2 -> Mg Ah ha...déjà en « octave » Bonjours les doigts à cette âge là.
N°4 -> Mg là ne pige pas les numéros euh - doigté ? 3- 4 -5--6 (Avait il six doigts ?)

N°11 ->Menuet en F....bien mélodieux. Il est noté(en allemand) que le jeune Mozart apprit cette pièce le 26 Janvier 1761 un jour avant son 5ème anniversaire à 21H30 (soir) en 30 minutes.
Wow < 5ans -> en ½ h avant d'aller se coucher ? A cette âge là il devrait déjà être au lit !
A vos chrono
humour_OFF()


WP

WP merci beaucoup pour la partition , je l'imprime et vais la montrer à ma prof.

[wperformer]

merci je l'imprime et vais la montrer à ma prof.

Service

Au fait ...il y a 88 pages au cas où... (44 en recto-verso)
wp

[degvero]

Au fait ...il y a 88 pages au cas où... (44 en recto-verso)
wp

Il y a de quoi faire alors!

[wperformer]

en effet...soit curieux. essaie le N° 11 Menuet en F Si tu le retiens par coeur en 30 Minutes (ME)...Bravo ! T'es sur le chemin de Mozart I

[bigrounours]

Sinon les préludes du CBT mais c'est moins ludique quand même (même si j'adore)

Désolé pour le HS : pourquoi Bach moins ludique ? Je trouve au contraire que Bach c'est très ludique : on joue une voie seule, on en joue une autre seule, et enfin on joue les 2 (ou 3 ou 4) et ça devient de plus en plus riche, c'est très amusant je trouve car on ne s'ennuie pas, même en ne jouant qu'une seule voie, au contraire des compositeurs plus récents(classiques, romantiques) où au début lorsque je commence, mains séparées la plupart du temps, je m'ennuie un peu, et j'ai hâte de passer mains ensembles pour que cela ressemble à quelque chose.

Ceci dit pour en revenir au sujet, je pense que pour les nuances et la vivacité Beethoven, Schubert, Mozart sont des bonnes écoles. Si tu as tendances à trop articuler j'éviterai Bach si j'étais toi, car Bach fait en général beaucoup travailler l'articulation justement.

[Wladyslaw]

Juste une petite citation que je soumets à votre sagacité.

A la toute fin (dernière phrase) de son livre/testament "Principes rationnels de la technique pianistique" Alfred Cortot a ajouté ce dernier petit conseil :

"Un conseil encore après tant d'autres dont nous nous excusons. L'expérience nous a démontré que le meilleur moyen de stimuler les progrès des élèves consistait à toujours prévoir dans leur plan de travail, l'étude d'une oeuvre dont le degré de difficulté soit nettement supérieur à la moyenne de leurs connaissances. On insistera pas pour une exécution irréprochable de cette oeuvre systématiquement "trop difficile" et dont le choix sera renouvelé fréquemment. par contre on exigera un exécution parfaite, à tous les points de vue, des oeuvres qui n'excédent point la force des élèves".

Wad.

[wperformer]

Je trouve au contraire que Bach c'est très ludique

dans leur plan de travail, l'étude d'une oeuvre dont le degré de difficulté soit nettement supérieur à la moyenne de leurs connaissances.

Très intéressant. Bah même si ½ hs toujours bon à prendre.
bigrounours ->en effet, ludique et utile. Et pour rejoindre Wladyslaw)

Cherchant à comprendre comment je fonctionnait (dans ce domaine)
Ces 2 thèmes se recoupent.
Une invention de Bach la plus simple juste les 2ère lignes (essais)
Nettement au dessus de mes capacité (MG).

Bach utile pour apprendre à faire « chanter » MD + MG Non pas mathématiquement, mais en somme 2 mains, 2 groupes de 5 voix que l'on apprend à faire chanter les une après les autres, puis tel un chef d'orchestre...1.2.3.4 et 1 allez tous en choeur et ce de mémoire et surtout en s'écoutant. (enfin plus simple à l'écrire qu'en réalitée )

Après quelques semaines (décantation) sans trop y toucher un passage techniquement difficile commença ça à se mettre en place. Une difficulté, si bons gestes, a mûri dans ma « cervelle d'oiseau » Après bon le facteur de l'âge (et expérience) ...à son mot à dire.
Cortot est dans le vraie...il devait savoir le pourquoi, par son expérience et celles rencontrées auprès de ses élèves (j'imagine)

J'approuve
Merci Wladyslaw, pour ce rappel
wp

[Wladyslaw]

You're welcome, WP...

Wlad.