Un peu de Bach
Un peu de Bach
Ayant repris mes cours, ma prof m'a demandé il y a 15 jours de travailler un prélude et Fugue de Bach (mi majeur premier livre)
Voila un premier résultat.
http://www.youtube.com/watch?v=NG79oqp23Rw
Il va falloir calmer tout ça, reprendre voix par voix, lentement...Bref le vrai travaille va commencer.
Je vous représenterai dans trois mois une version que j'espère moins superficielle.
Comment travaillez vous les fugues?
Voila un premier résultat.
http://www.youtube.com/watch?v=NG79oqp23Rw
Il va falloir calmer tout ça, reprendre voix par voix, lentement...Bref le vrai travaille va commencer.
Je vous représenterai dans trois mois une version que j'espère moins superficielle.
Comment travaillez vous les fugues?
- jean-séb
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Re: Un peu de Bach
15 jours ? Bon, nous ne jouons pas dans la même cour. Il me faudrait au minimum 15 mois pour parvenir déjà à ce résultat. Je trouve l'ensemble déjà très bien ; c'est vrai qu'au niveau de la fugue (mais même déjà un tout petit peu dans le prélude), on sent par moment un très léger problème d'instabilité du tempo, avec un côté un tout petit peu brouillon ou plus précipité de certaines mesures (notamment à partir de 2m18). Mais je dis ça sans avoir regardé la partition en même temps ; ce n'est donc peut-être qu'une première et fausse impression. Bravo en tout cas.
- JPS1827
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Re: Un peu de Bach
C'est bien mis en place et assez bien joué. C'est un peu uniforme actuellement.
Pour le prélude je me rappelle une leçon avec mon professeur quand j'étais enfant dans laquelle elle me disait qu'il fallait penser le son nasillard d'instruments à anches doubles qui se répondaient les uns aux autres (on peut parler d'atmosphère pastorale) ; le mouvement est bon, il faut juste soigner un peu plus les phrasés mais je pense que ça va venir progressivement en passant quelques jours de plus.
La fugue n'est pas facile. Elle manque un peu d'esprit. Il faudrait d'abord essayer de jouer le thème tout seul en essayant de lui donner une expression qui te convienne. Moi j'aurais tendance à jouer comme tu le fais les deux premières notes détachées et assez fort, comme une question ou une injonction autoritaire, mais à jouer les doubles croches ensuite en partant moins fort et de façon un peu furtive, moins "note à note", pour donner une impression de mouvement déclenché par l'injonction initiale : d'abord si do ré mi ré mi fa sol la si sol mi en phrasant bien jusqu'au mi, puis en diminuant le son sur mi ré mi fa mi ré mi fa etc.
Il y a plein d'autres solutions possibles, l'important c'est d'en trouver une avec laquelle on se sente en accord et ensuite d'essayer de l'appliquer le plus souvent possible aux nombreuses entrées du thème (il y a toujours des endroits où c'est impossible, où ça ne sonne pas bien, et où on est obligé de faire autrement). Il faut avoir à l'esprit quand on joue cette musique que les solutions musicales d'un pianiste n'ont rien à voir avec celles d'un claveciniste
Pour le prélude je me rappelle une leçon avec mon professeur quand j'étais enfant dans laquelle elle me disait qu'il fallait penser le son nasillard d'instruments à anches doubles qui se répondaient les uns aux autres (on peut parler d'atmosphère pastorale) ; le mouvement est bon, il faut juste soigner un peu plus les phrasés mais je pense que ça va venir progressivement en passant quelques jours de plus.
La fugue n'est pas facile. Elle manque un peu d'esprit. Il faudrait d'abord essayer de jouer le thème tout seul en essayant de lui donner une expression qui te convienne. Moi j'aurais tendance à jouer comme tu le fais les deux premières notes détachées et assez fort, comme une question ou une injonction autoritaire, mais à jouer les doubles croches ensuite en partant moins fort et de façon un peu furtive, moins "note à note", pour donner une impression de mouvement déclenché par l'injonction initiale : d'abord si do ré mi ré mi fa sol la si sol mi en phrasant bien jusqu'au mi, puis en diminuant le son sur mi ré mi fa mi ré mi fa etc.
Il y a plein d'autres solutions possibles, l'important c'est d'en trouver une avec laquelle on se sente en accord et ensuite d'essayer de l'appliquer le plus souvent possible aux nombreuses entrées du thème (il y a toujours des endroits où c'est impossible, où ça ne sonne pas bien, et où on est obligé de faire autrement). Il faut avoir à l'esprit quand on joue cette musique que les solutions musicales d'un pianiste n'ont rien à voir avec celles d'un claveciniste
Re: Un peu de Bach
Merci pour tes conseils.
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Re: Un peu de Bach
Bravo M'sieur!
En attendant la suite, c'est déjà très agréable..

En attendant la suite, c'est déjà très agréable..
Re: Un peu de Bach
Ma prof après le mi majeur m'a demandé le sol mineur du 1er livre
voici une ébauche de mon travail
http://www.youtube.com/watch?v=d-Fy15oamvw
voici une ébauche de mon travail
http://www.youtube.com/watch?v=d-Fy15oamvw
- JPS1827
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Re: Un peu de Bach
Bien et apparemment vite appris, très bon début !
Après, je suggère que tu essaies d'analyser toi-même ce qu'il faudrait modifier en écoutant ton enregistrement.
Après, je suggère que tu essaies d'analyser toi-même ce qu'il faudrait modifier en écoutant ton enregistrement.
Re: Un peu de Bach
Mon avis, très plaisant à écouter, je pense qu'en jouant dans la nuance Piano ou pianissimo vous découvrirez des harmonies cachées.
Essayez de jouer le prélude piano ou pianissimo et chaleureusement pour voir ce qui vous était dissimulé
idem pour la fugue, je suggère que vous jouassiez doucement comme du coton. Sinon c'est déjà très en place !
Essayez de jouer le prélude piano ou pianissimo et chaleureusement pour voir ce qui vous était dissimulé

Mon site : www.tropicalpianist.com
Re: Un peu de Bach
Merci pour vos conseils.
Effectivement à l'écoute , le jeu est trop dur. Il va falloir que je travaille le légato.
Effectivement à l'écoute , le jeu est trop dur. Il va falloir que je travaille le légato.
Re: Un peu de Bach
Un essai sur ce magnifique prélude et fugue en mi mineur, un de mes préférés.
La fugue à deux voix est redoutable. Bref elle est ratée ...Encore du boulot pour la regularité l'équilibre des voix etc...
http://www.youtube.com/watch?v=REsMgsfO ... ature=plcp
La fugue à deux voix est redoutable. Bref elle est ratée ...Encore du boulot pour la regularité l'équilibre des voix etc...
http://www.youtube.com/watch?v=REsMgsfO ... ature=plcp
- JPS1827
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Re: Un peu de Bach
Le prélude est bien joué. Dans la première partie tu devrais prendre plus clairement parti entre jouer la main droite de façon plus lyrique, ou bien au contraire imiter le "ferraillement" du clavecin (cf l'enregistrement de Wanda Landowska, complètement "démodé" mais assez incroyable), et mettre un peu plus d'énergie dans la partie rapide (sans jouer plus vite). Contrairement à ce que tu dis la fugue n'est pas ratée, mais je ne la trouve pas assez volubile. Avant de penser à accélérer le mouvement, c'est plutôt une question de son : tu pourrais la jouer un peu plus non-legato avec un rythme un peu plus affirmé (donner les élans où c'est nécessaire, mais je ne peux pas donner tous les détails par écrit : disons que tu dois sentir et faire sentir si tu vas jouer une longue suite de doubles-croches, comme pour le thème, ou bien seulement un petit groupe, comme pour le contre-sujet). Mon professeur disait : avec ce thème, vous devez envoyer un "spoutnik" dans l'espace (on était à la fin des années 60 !) ! Bon, chacun doit trouver l'image qui l'inspire…
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Re: Un peu de Bach
Après ecoute des resultats obtenus par BaronOchs après 15 jours de travail de fugues et preludes de Bach, vends Erard 0bis de 1912, cordes croisees, mecanique Schwander, bon etat. Echange possible contre bilboquet pas trop gros pour debutant maladroit.
Un Erard, sinon rien !
Re: Un peu de Bach
Phiphi a écrit :Après ecoute des resultats obtenus par BaronOchs après 15 jours de travail de fugues et preludes de Bach, vends Erard 0bis de 1912, cordes croisees, mecanique Schwander, bon etat. Echange possible contre bilboquet pas trop gros pour debutant maladroit.

Re: Un peu de Bach
un essai sur le très beau prélude en mi bémol mineur du 1er livre
http://www.youtube.com/watch?v=hDHAtZjmD6w
http://www.youtube.com/watch?v=hDHAtZjmD6w
- bach_addict
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Re: Un peu de Bach
c'est pas mal du tout (en plus tu as du arriver à ce résultat en 2 semaines comme à ton habitude grmblblbblblbl c'est pas juste)
tu as bien retransmis le caractère un peu religieux / dramatique du morceau. En augmentant le tempo celà devrait accentuer cet effet sur l'auditeur , la "chute" dans le thème par exemple gagnerait en continuité si tu choisis un tempo plus rapide).
Parfois (surtout vers la fin , par exemple ici http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... D6w#t=136s) tu te laisses emporter et tu "tapes" trop le piano, d'où un son metallique. Tu pourrais te poser la question d'introduire des contrastes, des effets de nuances pour faire mieux vivre ce morceau. Dans la sequence que j'ai posté, par exemple, tu joues d'une manière égale toute cette montée, je dirais dans un registre forte : il y a peut-être des choses à faire pour "profiter" de cette montée pour la rendre plus saisissante (un leger crescendo peut etre? à toi de voir...)
voila
tu as bien retransmis le caractère un peu religieux / dramatique du morceau. En augmentant le tempo celà devrait accentuer cet effet sur l'auditeur , la "chute" dans le thème par exemple gagnerait en continuité si tu choisis un tempo plus rapide).
Parfois (surtout vers la fin , par exemple ici http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... D6w#t=136s) tu te laisses emporter et tu "tapes" trop le piano, d'où un son metallique. Tu pourrais te poser la question d'introduire des contrastes, des effets de nuances pour faire mieux vivre ce morceau. Dans la sequence que j'ai posté, par exemple, tu joues d'une manière égale toute cette montée, je dirais dans un registre forte : il y a peut-être des choses à faire pour "profiter" de cette montée pour la rendre plus saisissante (un leger crescendo peut etre? à toi de voir...)
voila
« L'inconvénient du piano, c'est que chaque bonne note est située entre deux mauvaises. » A.Schnabel
Re: Un peu de Bach
Merci bien pour ton avis
J'ai ré enregistré le sol mineur
http://www.youtube.com/watch?v=1_DnUbf6 ... re=related
J'ai ré enregistré le sol mineur
http://www.youtube.com/watch?v=1_DnUbf6 ... re=related
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Re: Un peu de Bach
Un autre essai sur Bach...Prélude et Fugue en ré mineur WTC livre II BWV 875
Ce que je vais travailler cette année avec ma prof.
http://www.youtube.com/watch?v=aAHckmoeEl4
Ce que je vais travailler cette année avec ma prof.
http://www.youtube.com/watch?v=aAHckmoeEl4
- Merlin
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- Enregistré le : ven. 31 août, 2012 18:58
- Localisation : Entre Losse-en-Gelaisse et Saint-Gapour
Re: Un peu de Bach
C'est super, bravo. Le prélude est plein d'énergie et me plait beaucoup.
Ce sera intéressant de voir le résultat....après !

Ce sera intéressant de voir le résultat....après !
Amitiés.
Merlin
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