Ancien piano ou nouveau

[Leruy]

Bonjour,
J'ai l'occasion d'acheter d'occasion un Yamaha C3 de 1987. Cependant, même s'il semble en très bon état (extérieurement) et conservé dans de bonnes conditions, le piano n'a plus été accordé depuis plusieurs années... Cela pose-t-il un sérieux problème ou pas ? N'est-il pas préférable d'acheter un piano neuf du style GC1, GC2, C1 ou C2 ? N'est-ce pas moins risqué ? Certains, par contre, disent que les pianos des années 80 sont plus soignés (meilleure qualité de bois et meilleure finition) et ont un " meilleur son" que les nouveaux modèles... Qu'en pensent les spécialistes du forum ? Merci pour vos conseils.
Leruy.

[Serge]

"Semble en bon état"..... donc vous n'avez aucune information précise sur son état, et son potentiel réel. un bon accordeur indépendant, pourra après inspection du piano, vous donner toutes ces informations.

[QuartDîner]

A propos d'accordeur indépendant, comment ça se passe ? On en trouve et on lui demande de venir gratuitement nous aider à estimer un piano qu'on achètera... ou pas ?

[Serge]

A négocier..... si il ne vient pas de trop loin c'est faisable je pense.

[Leruy]

Imaginons qu'il le juge récupérable, qu'il l'accorde et que le résultat soit probant; n'est-ce pas un peu dangereux d'acheter un piano de 25 ans ? Certains ont-ils des Yamaha de cet âge-là ? En sont-ils contents ? N'est-il pas plus judicieux d'investir dans un neuf, quitte à payer plus cher ou à prendre un modèle "inférieur"?

[Serge]

Tout dépend de ce l'on veut, et surtout du budget. il faut évaluer le coup total de possession (c à dire achat, transport, remise en état réel) et le comparer à un modèle équivalent neuf. On peut par exemple acquérir un C3 rincé pas très cher, faire changer cordes, manches de marteaux, têtes de marteaux, etc... pourquoi pas et au final ce sera bien moins cher qu'un C3 neuf. Mais on pourrait aussi comparer le prix d'une telle opération avec une occasion très récente qui aurait juste besoin d'une bonne révision approfondie... l'âge d'un piano est une indication parmi d'autres. je préfère un piano de 25 ans bien entretenu et bien stocké, à un autre beaucoup plus récent qui aurait été maltraité. Quand au neuf, tout dépend où, et dans quelles conditions vous l'achetez. Il n'est tout simplement pas possible d'accorder des grosses remises, et de consacrer le temps nécessaire à la bonne préparation d'un piano neuf de ce type. La difficulté est de comparer ce qui est comparable, sans faire d'auto-censure....

[Leruy]

Merci pour votre réponse détaillée Serge ! La question que je me pose encore concerne le prix que cette personne pourrait me demander pour ce C3 de 1987... Si je me réfère à l'argus Ipianos.fr que j'ai pu découvrir en lisant des posts précédents sur le site, la valeur d'un tel piano serait de : 28360 € (prix catalogue actuel) - 84% (décote pour un piano de catégorie C de 25 ans) = 4538 € ! (si je compte bien). Or, ce prix me semble bien bas quand je vois ce qu'on demande chez certains marchands d'occasions. Généralement, je crois que cela doit tourner autour de 9.000 à 10.000 €... Evidemment, ces occasions sont généralement garanties pendant 2 ans et ont été vérifiées, voire restaurées. Qu'en pensez-vous ? Quel serait, d'après vous, un prix correct pour un tel piano (numéro de série au-delà des 4.000.000) ? Merci d'avance pour vos réponses.
Leruy.

[Koll]

Difficile d'établir un argus, qui n'engage que son auteur et qui ne tient pas compte des qualités (de conservation dans le temps entre autres) propres au modèle, propres à la marque, et propres à l'instrument lui-même et son état.
Oublie-le!

Enfin, la garantie proposée par les pros ne rime pas à grand-chose... Est-elle détaillée? Avec des exemples précis?

Tu pourras trouver un piano de 25 ans qui ne vaut plus rien, et un autre qui vaut encore jusqu'à la moitié de son prix.
Certes cela ne t'aide pas.

[Serge]

Oui, un argus c'est juste une base de calcul. selon l'état réel de l'instrument la valeur sera diminuée ou augmentée. mais cela permet se rendre compte, que pour valoir 10000€ un C3 de 25 ans doit être en excellent état. de plus c'est un argus pour des ventes entre particulier. un pro vendra un peu plus cher c'est normal...; transports services garanties.... beaucoup de Yam d'occasion qui ont fait une première vie au japon ...; le meuble brille mais ils sont rincés et très surcotés parfois.

[QuartDîner]

Sans compter que s'ils sont fabriqués pour le Japon, les bois sont différents et ils risquent de mal s'acclimater, non ?

[Leruy]

Au niveau du bois, là, je crois qu'il n'y a pas de problèmes : après avoir passé vingt-cinq ans en Belgique, je crois qu'il a eu le temps de s'acclimater, non... ? Certains disent que le bois utilisé par Yamaha pour fabriquer les pianos destinés à l'Europe provenait, dans les années 80, du Val d'Aoste. Je ne sais pas si c'est vrai et si c'est toujours le cas maintenant... Si quelqu'un a des infos à ce sujet, cela m'intéresse. Maintenant, en ce qui concerne le prix, je vais d'abord attendre de voir si on peut encore accorder le piano, le tester et prendre connaissance du prix que me proposera le vendeur. Si certains d'entre vous ont encore un avis sur la question, n'hésitez surtout pas à vous manifester, cela m'aiderait beaucoup. Merci d'avance.
Leruy.

[BM607]

Certains disent que le bois utilisé par Yamaha pour fabriquer les pianos destinés à l'Europe provenait, dans les années 80, du Val d'Aoste.

Val d'Aoste (France ou Italie, il y a les 2) ce n'est pas plutôt le jambon ?

Ce serait plutôt val de Fiemme (Italie) non ? (Quoique ça me semble bizarre que YAMAHA se soit fourni là-bas, même pour les pianos des séries de concert).

BM

[mieuvotar]

Val d'Aoste (France ou Italie, il y a les 2) ce n'est pas plutôt le jambon
BM

Non, il n'y a qu'un seul Val (ou Vallée) d'Aoste: en Italie. Il est certes francophone (héritage de l'époque du Duché de Savoie, mais en train de dépérir au profit de l'italien seul enseigné dans les écoles valdôtaines) mais il est bel et bien intégralement situé sur le territoire de notre voisin.
Il y a en revanche bien une ville en Isère qui s'appelle Aoste et où se fabrique un jambon dit "d'Aoste" (un produit de grande distribution). Mais ni la ville ni le jambon n'ont rien à voir (si ce n'est peut-être dans la racine étymologique du nom de la localité) avec le Val d'Aoste...

Il ne paraît pas insensé toutefois de penser que la Val d'Aoste fournisse de bien beaux bois. Climat, altitude et essences sont très similaires à ceux de Fiemme, dans le Tyrol (italien et non pas autrichien...)
Maintenant, sont-ils utilisés ou pas dans la facture de pianos, je n'en sais rien...

[Leruy]

Merci pour vos réponses. Je ne sais toujours pas ce que je vais faire..., mais cela m'éclaire déjà quelque peu. Une dernière petite question sur le sujet concernant les matériaux utilisés : au niveau de la table d'harmonie, des cordes, des marteaux, des chevilles,... pensez-vous que les matériaux plus anciens étaient plus fiables, plus nobles (meilleure qualité, meilleure main-d'oeuvre, moins de pression au niveau du prix de revient,...) que ceux utilisés dans les pianos actuels ? Ou, au contraire, de nombreux progrès ont-ils été réalisés du point de vue des matériaux, ce qui permettrait un rendement supérieur et une meilleure longévité? Merci d'avance pour vos réponses.

[Leruy]

Bonsoir,
Voilà, l'accordeur est passé pour vérifier l'état du piano et pour l'accorder. Il a félicité la dame pour l'attention qu'elle avait portée à son piano pendant toutes ces années, car il est en parfait état (je rappelle qu'il était de 87 et qu'il n'avait plus joué pendant une dizaine d'années). Il est vrai que la dame m'avait signalé qu'elle avait continué à vérifier la température et l'hygrométrie de la pièce dans laquelle se trouvait le C3. Je vais donc me laisser tenter par l'instrument, mais je dois me charger du déménagement. L'un d'entre vous connaîtrait-il par hasard une firme sérieuse qui pourrait assurer cela (Belgique, région de Mons). Merci d'avance pour vos conseils.