harmonisation pas chère du tout !
- bach_addict
- Messages : 3261
- Enregistré le : lun. 27 déc., 2010 18:46
harmonisation pas chère du tout !
bonjour,
je souhaite apprendre à harmoniser mon piano. Je me suis dit que le plus simple était d'harmoniser le piano des autres avant de toucher au mien.
Aussi je vous propose un tarif imbattable : 100 EUR l'harmonisation complète. Je précise que j'ai lu un chapitre d'un livre sur le sujet, même si je n'ai pas tout compris. Mais j'ai aussi lu wikipédia et posé deux ou trois questions sur le forum, donc je devrais pouvoir arriver à un résultat (quel qu'il soit).
Si votre piano a besoin d'être harmonisé et que vous avez un petit budget, contactez moi en MP
je souhaite apprendre à harmoniser mon piano. Je me suis dit que le plus simple était d'harmoniser le piano des autres avant de toucher au mien.
Aussi je vous propose un tarif imbattable : 100 EUR l'harmonisation complète. Je précise que j'ai lu un chapitre d'un livre sur le sujet, même si je n'ai pas tout compris. Mais j'ai aussi lu wikipédia et posé deux ou trois questions sur le forum, donc je devrais pouvoir arriver à un résultat (quel qu'il soit).
Si votre piano a besoin d'être harmonisé et que vous avez un petit budget, contactez moi en MP
« L'inconvénient du piano, c'est que chaque bonne note est située entre deux mauvaises. » A.Schnabel
- jean-séb
- Messages : 11285
- Enregistré le : lun. 16 oct., 2006 20:36
- Mon piano : Yamaha C3
- Localisation : Paris
Re: harmonisation pas chère du tout !
Oui, il est complètement ... marteau !chnikov a écrit :Piquez-le..!
D'abord, ça devrait être dans la rubrique "annonces" !

- bach_addict
- Messages : 3261
- Enregistré le : lun. 27 déc., 2010 18:46
Re: harmonisation pas chère du tout !
je précise que je préfèrerais harmoniser des pianos de prestige type STEINWAY, C.BECHSTEIN ou BOSENDORFER, mais que je peux consentir à m'occuper aussi de petits pianos droits si vous me payez en cash
et je sais aussi poncer les marteaux maintenant que chnikov m'a expliqué à quoi ça sert dans un autre fil. J'utilise une ponceuse black & decker de toute première qualité, afin d'assurer un résultat impeccable.
Mes maîtres sont chnikov, olek, Patrice, dont j'ai tout appris en lisant leurs posts sur ce forum (même si je n'ai pas tout compris), ce qui est un gage de qualité qui devrait rassurer les plus frileux
et je sais aussi poncer les marteaux maintenant que chnikov m'a expliqué à quoi ça sert dans un autre fil. J'utilise une ponceuse black & decker de toute première qualité, afin d'assurer un résultat impeccable.
Mes maîtres sont chnikov, olek, Patrice, dont j'ai tout appris en lisant leurs posts sur ce forum (même si je n'ai pas tout compris), ce qui est un gage de qualité qui devrait rassurer les plus frileux
« L'inconvénient du piano, c'est que chaque bonne note est située entre deux mauvaises. » A.Schnabel
Re: harmonisation pas chère du tout !
Moi je ne fais pas faire d'harmonisation sur mon piano avant de voir l'artisan à l'oeuvre sur le sien propre. Désolée, c'est comme ça.
Donc j'attends une petite vidéo sur Père Stan, avec des échantillons sonores "avant" et "après" et le témoignage de quelqu'un qui jure sur l'honneur avoir assisté au processus de A à Z, et que tu n'as pas bidouillé sur tes logiciels et que c'est du boulot matériel et non virtuel.
Après ça, on peut discuter.
CESU ça t'irait?
Donc j'attends une petite vidéo sur Père Stan, avec des échantillons sonores "avant" et "après" et le témoignage de quelqu'un qui jure sur l'honneur avoir assisté au processus de A à Z, et que tu n'as pas bidouillé sur tes logiciels et que c'est du boulot matériel et non virtuel.
Après ça, on peut discuter.
CESU ça t'irait?
Re: harmonisation pas chère du tout !
bach_addict a écrit :je précise que je préfèrerais harmoniser des pianos de prestige type STEINWAY, C.BECHSTEIN ou BOSENDORFER, mais que je peux consentir à m'occuper aussi de petits pianos droits si vous me payez en cash
et je sais aussi poncer les marteaux maintenant que chnikov m'a expliqué à quoi ça sert dans un autre fil. J'utilise une ponceuse black & decker de toute première qualité, afin d'assurer un résultat impeccable.
Mes maîtres sont chnikov, olek, Patrice, dont j'ai tout appris en lisant leurs posts sur ce forum (même si je n'ai pas tout compris), ce qui est un gage de qualité qui devrait rassurer les plus frileux
Mais est ce qu'ils t on appris à harmoniser à la perceuse avec une mèche de 0,5mm????
Re: harmonisation pas chère du tout !
Hi hi Bach Addict, en gros tu cherches des cobayes? 

- bach_addict
- Messages : 3261
- Enregistré le : lun. 27 déc., 2010 18:46
Re: harmonisation pas chère du tout !
je perçois dans les réponses de certains un soupçon d'ironie qui me déçoit beaucoup. Vraiment, les Français sont fâchés avec l'esprit d'entreprise !!!!!
pas étonnant que ce pays soit complètement sclérosé et à moitié communiste...je ne sais pas ce qui me retient de tout plaquer pour aller aux ETATS UNIS comme Jean Claude Van Damme, là bas au moins on est plus aware
pas étonnant que ce pays soit complètement sclérosé et à moitié communiste...je ne sais pas ce qui me retient de tout plaquer pour aller aux ETATS UNIS comme Jean Claude Van Damme, là bas au moins on est plus aware
« L'inconvénient du piano, c'est que chaque bonne note est située entre deux mauvaises. » A.Schnabel
-
- Messages : 5888
- Enregistré le : lun. 30 avr., 2007 11:14
- Mon piano : Pleyel 1b 1919, C.Bechstein 192 (2019)
- Localisation : Idf
Re: harmonisation pas chère du tout !
Pas problème pour moi: 100€ cash par marteau sacrifié.
Déposer d'abord 88X100€ sur la table en espèces.
Déposer d'abord 88X100€ sur la table en espèces.
-
- Messages : 6159
- Enregistré le : mar. 06 févr., 2007 22:52
Re: harmonisation pas chère du tout !
Qu'est -ce qu'on peut pas lire comme conneries ...
L'harmonisation ça s'apprend et ça se travaille chez un "maitre" en la matière donc qq années de galère en atelier et sur des pianos "martyrs" ... ça n'a strictement rien à voir avec un quelconque esprit d'entreprise ... Quelqu'un d'incompétent en quelque matière que se soit embauche des gens qualifiés qui lui assureront qualité et réputation ... Il y a des métiers que l'on ne démarre pas à partir de rien ... pas de commune mesure entre un laveur de carreaux et un facteur ou réparateur d'instruments
Il ne suffit pas de fonder une start-up pour réparer et entretenir des pianos 






Re: harmonisation pas chère du tout !
Un peu comme les premiers postes sur mon filje perçois dans les réponses de certains un soupçon d'ironie qui me déçoit beaucoup

Par contre, pour une première fois, j'essayerai sur un piano casserole, pour ce faire la main

Et comme ce que j'ai du faire pour convaincre dans mon précédant fil, fais un enregistrement entre avant et après sur un piano poubelle, et peut-être que les gens te croirons.
Re: harmonisation pas chère du tout !
Les US c'est has been, la mode, c'est la Belgique!bach_addict a écrit :je ne sais pas ce qui me retient de tout plaquer pour aller aux ETATS UNIS comme Jean Claude Van Damme, là bas au moins on est plus aware
http://www.liberation.fr/economie/2012/ ... lge_844908
La différence entre un fou et moi, c'est que je ne suis pas fou. Salvador Dali.
- Patrice Scanavini
- Messages : 1086
- Enregistré le : mer. 15 févr., 2012 10:48
- Mon piano : le plus beau qui existe
- Localisation : Vallée de Joux
- Contact :
Re: harmonisation pas chère du tout !
gus a écrit :Par contre, pour une première fois, j'essayerai sur un piano casserole, pour ce faire la mainD'ailleurs, je vais sans doute m'en acheter un (cf mon précédant fil), et vu que seul la mécanique va servir, si tu fais nimp c'est pas grave^^ (mais par contre ça serait gratuit évidement)
Et comme ce que j'ai du faire pour convaincre dans mon précédant fil, fais un enregistrement entre avant et après sur un piano poubelle, et peut-être que les gens te croirons.
En réalité on apprend pas grand chose en s'essayant à l'accord ou à l'harmonisation sur une "casserole"

L'idéal c'est de travailler sur un piano à queue de très très haut de gamme (Fazioli par ex.) avec des marteaux bruts de chez brut, avec un maître (en son temps G.Bettin) et beaucoup d'écoute attentive à ses cotés.
Ainsi on mémorisera une qualité de son ultime en association à des gestes précis. (ponçage, mise à la corde, imprégnation, piquage, égalisation etc...)
Ceci restera gravé à vie dans le cerveau de celui qui se destine à faire ce travail et lui servira de référence intérieure quasi obssessionnelle à chacune de ses interventions sur tous les pianos qui lui sera donné de rencontrer. Très souvent la frustration de ne pouvoir palper ce Graal sonore à chaque fois sera au rendez-vous hélas...
Mais quand ça sonne...




Une des problématique récurrente de l'harmonisation vient du fait que l'on sait jamais ce qui a été réellement fait auparavant lorsque que l'on découvre un nouvel instrument, même neuf sorti d'un magasin ou d'usine... imprégnation inadaptée, piquage excessif ou en tête, chauffage, repiquage dans des zone inadaptées, réimpregnation, repiquage en tête etc... c'est souvent rattrappable mais il faudra alors appliquer la méthode la plus adaptée au cas par cas et ce n'est pas une chose facile.
Cordialement

PS
Rétablisseur professionnel d'harmonie perdue http://www.pianos-accordeur.ch/416626944
-
- Messages : 2500
- Enregistré le : dim. 23 sept., 2007 12:05
- Mon piano : Tous et Bosendorfer
- Localisation : Région Parisienne 94400 Vitry sur Seine
Re: harmonisation pas chère du tout !
Toujours auprès de "maitres" mais aussi par des stages, quelques explications théoriques ne font pas de mal.
Il faut surtout avoir une bonne culture musicale, connaitre bien le timbre des pianos des plus grandes marques, a diverses époques, et savoir en retrouver les prémices dans un piano parfois ancien, parfois fatigué, et avec un jeu de marteaux qui sera plus ou moins dense, plus ou moins tendu, avec un feutre plus ou moins résilient, de la forme plus ou moins adaptée.
J'ai croisé quelques Bechstein et Boesendorfer remontés "avec des marteaux pour Steinway (qui n'en étaient pas toujours) . sur l'un les cordes cassaient, sur d'autres le timbre n'était pas reconnaissable, trop clair trop précis, malgré une harmonisation "normale"
Pre intonation (avant collage des marteaux ou après réglage)
puis très, important : ovalisation et mise en forme
l'harmonisation proprement dite commence alors piquer, ajuster la portée, ponçage léger, passage fer chaud, casser les angles - égaliser la pédale UnaCorda renforcer les notes des suraigus et parfois des basses.
si le piano a pu jouer c'est évidemment mieux le son se sera ouvert grace au tassement de la frappe, sinon on laisse un piano trop rond...
Et puis les pianos s'égalisent par la suite au moment de l'accord (les "DO" deviennent plus clairs en général
Il faut surtout avoir une bonne culture musicale, connaitre bien le timbre des pianos des plus grandes marques, a diverses époques, et savoir en retrouver les prémices dans un piano parfois ancien, parfois fatigué, et avec un jeu de marteaux qui sera plus ou moins dense, plus ou moins tendu, avec un feutre plus ou moins résilient, de la forme plus ou moins adaptée.
J'ai croisé quelques Bechstein et Boesendorfer remontés "avec des marteaux pour Steinway (qui n'en étaient pas toujours) . sur l'un les cordes cassaient, sur d'autres le timbre n'était pas reconnaissable, trop clair trop précis, malgré une harmonisation "normale"
Pre intonation (avant collage des marteaux ou après réglage)
puis très, important : ovalisation et mise en forme
l'harmonisation proprement dite commence alors piquer, ajuster la portée, ponçage léger, passage fer chaud, casser les angles - égaliser la pédale UnaCorda renforcer les notes des suraigus et parfois des basses.
si le piano a pu jouer c'est évidemment mieux le son se sera ouvert grace au tassement de la frappe, sinon on laisse un piano trop rond...
Et puis les pianos s'égalisent par la suite au moment de l'accord (les "DO" deviennent plus clairs en général

photos, infos : http://picasaweb.google.fr/PianoOleg
- alex2612
- Messages : 4921
- Enregistré le : ven. 23 oct., 2009 11:51
- Mon piano : Erard 90 ou2 Pleyel 260 bosendorfe 290
- Localisation : Angoulême
- Contact :
Re: harmonisation pas chère du tout !
Bin il n'a pas peur au moins ... courage bach addict et lance toi ... mais sur des epaves et faire payer .. cela dis il y a tellement de charlatan dans ce metier au regard de tout les piano massacré par les aiguilles que tu ne ferai surement pas pire que certains . heureusement qu'il ne sont pas chirurgien .. lolbach_addict a écrit :bonjour,
je souhaite apprendre à harmoniser mon piano. Je me suis dit que le plus simple était d'harmoniser le piano des autres avant de toucher au mien.
Aussi je vous propose un tarif imbattable : 100 EUR l'harmonisation complète. Je précise que j'ai lu un chapitre d'un livre sur le sujet, même si je n'ai pas tout compris. Mais j'ai aussi lu wikipédia et posé deux ou trois questions sur le forum, donc je devrais pouvoir arriver à un résultat (quel qu'il soit).
Si votre piano a besoin d'être harmonisé et que vous avez un petit budget, contactez moi en MP
OUi je pense que c'est un art qui s'apprend et que comme l'accord ensuite la pratique la pratique .
mais a la difference d'un accord . lui on peut toujours le recuperer (a moins d'avoir peter toutes les cordes) mais un massacre de feutre c'est pas 100 euro mais 600 pour un jeu complet ... moi j'apprends mais je prefere que mes bébes ne soient pas euthanasiés donc les potes accordeurs et eux seul pour les piqures de rappel .
il y avait un stage super de bluthner l'année derniere ...
-
- Messages : 2500
- Enregistré le : dim. 23 sept., 2007 12:05
- Mon piano : Tous et Bosendorfer
- Localisation : Région Parisienne 94400 Vitry sur Seine
Re: harmonisation pas chère du tout !
Plutot montré a ne pas piquer, le stage Bluthner d'après ce qu'on m'en a dit !
photos, infos : http://picasaweb.google.fr/PianoOleg
-
- Messages : 2500
- Enregistré le : dim. 23 sept., 2007 12:05
- Mon piano : Tous et Bosendorfer
- Localisation : Région Parisienne 94400 Vitry sur Seine
Re: harmonisation pas chère du tout !
Mais si il faut qu'il se fasse payer, sinon le client n'y croit pas..alex2612 a écrit :Bin il n'a pas peur au moins ... courage bach addict et lance toi ... mais sur des epaves et faire payer .. cela dis il y a tellement de charlatan dans ce metier au regard de tout les piano massacré par les aiguilles que tu ne ferai surement pas pire que certains . heureusement qu'il ne sont pas chirurgien .. lolbach_addict a écrit :bonjour,
je souhaite apprendre à harmoniser mon piano. Je me suis dit que le plus simple était d'harmoniser le piano des autres avant de toucher au mien.
Aussi je vous propose un tarif imbattable : 100 EUR l'harmonisation complète. Je précise que j'ai lu un chapitre d'un livre sur le sujet, même si je n'ai pas tout compris. Mais j'ai aussi lu wikipédia et posé deux ou trois questions sur le forum, donc je devrais pouvoir arriver à un résultat (quel qu'il soit).
Si votre piano a besoin d'être harmonisé et que vous avez un petit budget, contactez moi en MP
OUi je pense que c'est un art qui s'apprend et que comme l'accord ensuite la pratique la pratique .
mais a la difference d'un accord . lui on peut toujours le recuperer (a moins d'avoir peter toutes les cordes) mais un massacre de feutre c'est pas 100 euro mais 600 pour un jeu complet ... moi j'apprends mais je prefere que mes bébes ne soient pas euthanasiés donc les potes accordeurs et eux seul pour les piqures de rappel .
il y avait un stage super de bluthner l'année derniere ...
photos, infos : http://picasaweb.google.fr/PianoOleg
- alex2612
- Messages : 4921
- Enregistré le : ven. 23 oct., 2009 11:51
- Mon piano : Erard 90 ou2 Pleyel 260 bosendorfe 290
- Localisation : Angoulême
- Contact :
Re: harmonisation pas chère du tout !
tu peux développer ?Olek a écrit :Plutot montré a ne pas piquer, le stage Bluthner d'après ce qu'on m'en a dit !
-
- Messages : 2500
- Enregistré le : dim. 23 sept., 2007 12:05
- Mon piano : Tous et Bosendorfer
- Localisation : Région Parisienne 94400 Vitry sur Seine
Re: harmonisation pas chère du tout !
ils ont un feutre et un pressage sufisemment moelleux pour etre prepares sans beaucoup de piquage. comme en plus ces pianos absorbent une frappe tres dynamique sans saturer, le piquage est tres limite. (A mon avis ca s entendra au bout de qq annees)
je pense qu il ne faut compter sur l elasticite du feutre que dans une certaine mesure et essayer d anticiper) mais c est sur qu il faut que le piano ait ete joue assez pour bien l apprehender.
je pense qu il ne faut compter sur l elasticite du feutre que dans une certaine mesure et essayer d anticiper) mais c est sur qu il faut que le piano ait ete joue assez pour bien l apprehender.
photos, infos : http://picasaweb.google.fr/PianoOleg