SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

[Jean-Luc]

Les suggestions de Jean-Seb sont excellentes dans le sens où ce sont de beaux lieder qui ne sont pas difficiles du tout (pour le piano). La seule chose pour Du bist die Ruh (mais ça dépendra de la chanteuse et de ton piano), c'est les nuances PP à bien rendre, car comme c'est un peu répétitif il faut donner un sens différent à chaque fois. Le baryton que j'ai accompagné dedans chantait très doucement à la fin en gardant un très beau timbre, sans que la voix ne recule, ce qui était très beau. Il a d'ailleurs eu un beau succès (après avoir chanté l'air du Toréador de Carmen, ca faisait un beau contraste!).

Pour Schubert, dans les autres "faciles pour le piano" il y a Wohin? :http://www.youtube.com/watch?v=Ih3Q-wmsWy8
, mais l'expérience que j'en ai c'est qu'il faut pas mal répéter avec la chanteuse, non seulement parcequ'il y a des 4 pour 6 (4 pour la chanteuse, 6 pour le piano), et qu'elle aura certainement du mal de bien entendre le piano, censé imiter le bruissement du ruisseau (on avait beaucoup répété alors que j'accuentais la MG pour qu'elle entende et se cale correctement). Il faut suivre à 100% et il n'y a donc pas beaucoup d'échange entre toi et la chanteuse.

Je vais regarder d'autres choses de Schubert, mais permets-moi d'insister pour Schumann

Deux propositions parmi les moins difficiles pour le piano :

In der Fremde : http://www.youtube.com/watch?v=aoq6y2LRlrA
Der Nussbaum : http://www.youtube.com/watch?v=F9ylqU0KuJY

Dis moi ce que tu en penses...

[André Quesne]

Je rejoins l'idée de J.L. J'aime beaucoup les deux lieder de Schumann que je trouve très expressifs; et sur les deux, J'aurais un petit penchant pour le second. La partie "piano-moulinette" du lied de Schubert me plaît moins, et pourtant Dieu sait si j'aime ce compositeur

[sanne]

Je rejoins l'idée de J.L. J'aime beaucoup les deux lieder de Schumann que je trouve très expressifs; et sur les deux, J'aurais un petit penchant pour le second. La partie "piano-moulinette" du lied de Schubert me plaît moins, et pourtant Dieu sait si j'aime ce compositeur

Merci beaucoup, Jean-Luc, pour tes suggestions.
Comme André, je préfère le deuxième, "Der Nussbaum". La partie piano est jolie aussi, mais paraît assez difficile. Je vais jeter un coup d'oeil sur la partition plus tard.

André, que veux tu dire avec 'piano-moulinette'??

[André Quesne]

La réponse est dans le mot. C'est une expression qui m'est sortie comme ça. Il s'agit peut-être d'une vision enfantine en rapport avec ces petits moulins qui répétaient la même mélodie à chaque tour de manivelle
A ne pas prendre au sérieux...

Pardon Schubert, tu ne m'en voudras pas au moins

[sanne]

Bon, finalement on a choisi "Du bist die Ruh" de Schubert. Hier soir on a eu notre première répétion, et bien qu'on a encore beaucoup de travail tous les deux, on était très content du morceau. C'est vraiment beau! Donc merci Jean-Séb.

On a écouté le Schumann ensemble, mais euh, en fait ça nous plaît pas. Désolée, Jean-Luc.

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Cela fait depuis un an environ que je fais des "duos" avec mon amie chanteuse, avant on faisait de temps en temps des 4 mains. Je trouve ça vraiment chouette de faire de la musique à deux. J'aimerais aussi faire de la musique de chambre, mais malheureusement je n'ai pas vraiment le niveau pour...

Et vous, préférez-vous jouer seul, ou faire des 4 mains / musique de chambre / l'accompagnement??

[lafloma]

Et vous, préférez-vous jouer seul, ou faire des 4 mains / musique de chambre / l'accompagnement??

Pour ma part je préfère le piano 4 mains au piano seul, par contre c'est pas rigolo de travailler seule un 4 mains quand le ou la partenaire n'est pas disponible...
....et puis j'aime aussi beaucoup la musique de chambre que je pratique en stage tous les ans mais avec mon saxophone.

Le piano en accompagnement ne me dit rien du tout

[jean-séb]

Bon, finalement on a choisi "Du bist die Ruh" de Schubert. Hier soir on a eu notre première répétion, et bien qu'on a encore beaucoup de travail tous les deux, on était très content du morceau. C'est vraiment beau! Donc merci Jean-Séb.

Je suis content que ça vous plaise.

Cela fait depuis un an environ que je fais des "duos" avec mon amie chanteuse, avant on faisait de temps en temps des 4 mains. Je trouve ça vraiment chouette de faire de la musique à deux. J'aimerais aussi faire de la musique de chambre, mais malheureusement je n'ai pas vraiment le niveau pour...
Et vous, préférez-vous jouer seul, ou faire des 4 mains / musique de chambre / l'accompagnement??

À mon niveau, modeste et sans travailler assez, j'ai fait un peu des trois mais je crois que finalement mon préféré c'est le quatre mains. Il y a dans le quatre mains une complicité déclencheuse de fous rires que j'adore.

[Jean-Luc]

Bon, finalement on a choisi "Du bist die Ruh" de Schubert. Hier soir on a eu notre première répétion, et bien qu'on a encore beaucoup de travail tous les deux, on était très content du morceau. C'est vraiment beau! Donc merci Jean-Séb.

On a écouté le Schumann ensemble, mais euh, en fait ça nous plaît pas. Désolée, Jean-Luc. :

Mais il ne faut pas être désolée sanne ! C'est plutôt moi qui devrais être désolé que les Schumann ne vous aient pas plu...
Mais le principal est de se faire plaisir, non...?
Et Du bist die Ruh est très beau aussi.

[degvero]

Bravo pour vos interprétations Merci pour toutes ces infos .

[alrf31]

Ma modeste contribution à cette Sérénade dans la version dite "facile" :
http://www.youtube.com/watch?v=PyDok5r7J-A

[André Quesne]

Ben ça marche pas la version facile de Ständchen sur youtube ?

Ah ben ça marche maintenant

[André Quesne]

Merci alrf31 pour cette interprétation que je ne trouve pas si mauvaise

J'ai une version qui ne correspond pas tout à fait à la tienne mais je veux bien essayer de t'aider.

Ne trouves-tu pas que ta MG est trop légère sur les accords de blanches pointées des premières mesures ? l'accord de la quatrième s'entend à peine; il faut bien marquer les basses et doser les 2 mains de façon à faire ressortir la ligne mélodique.
Je ne sais pas comment c'est écrit sur ta partition mais la troisième note de chaque triolet ne doit pas être jouée en même temps que le premier accord de croches MG. Il faut intercaler cet accord entre la 2ème et la 3ème note de chaque triolet de façon que chaque demi-temps soient égaux.
Il manque selon moi un peu de rubato et de respirations pour faire ressortir le sens expressif de cette pièce qui ne demande qu'à chanter. Surtout n'exagère pas, personnellement j'ai dû en mettre un peu trop...
En ajoutant quelques nuances, tu dois sortir quelque chose d'excellent

[alrf31]

Merci André pour ces conseils d'"ancien" à un encore plus "'ancien". Je vais essayer de les mettre en pratique.

[baron]

Bonjour,

Après avoir fouillé différent site de partitions ainsi que le forum de fond en comble (enfin j'espère....), je désespère.

Je n'arrive pas à trouver la partition de la sérénade de Schubert arrangée par Liszt.
En faite, c'est cette version que je voudrais trouver (bien sur la seconde partie qui commence à 3 minutes 12).

Si vous pouviez m'aider m'aider..........je désespère.


Merci à vous


Baron.

[Oupsi]

J'ai ça, est-ce cela que tu cherches?

Il me semble me rappeler que je l'avais téléchargé à partir d'un des posts du forum, et il y avait eu moultes discussions sur l'éventualité d'une autre version, je ne sais plus trop, en tout cas c'est tout ce que j'ai.

standchen (schubert).pdf

[baron]

Je te remercie.

C'est aussi celle que j'avais trouvé, mais ce n'est hélas pas la même.............il manque "ce que j'appelerais le contre chant".......désolé pour ce terme probablement très inapproprié.

Mais merci à toi.

Baron.

[Jean-Luc]

Bonsoir Baron,

La partition postée par Oupsi est incontestablement la transcription de Liszt. Du moins c'est celle qui est jouée comme telle, notamment dans le Concours Liszt. Certains pianistes font parfois une cadence "personnalisée" après la gamme chromatique.
Sinon, le contre-chant existe bien dans cette version, il se trouve à la 6ème page lorsque le thème reprend.

Quand tu dis "ce n'est pas la même", à quoi fais-tu référence? As-tu un enregistrement différent?

[baron]

Merci Jean Luc.

Je suis navré mais je suis un vrai boulet.....................

Dans la version d'Horowitz, la première partie est la version de Schubert et il me semblait qu'à partir de 3m12, c'était celle de Liszt.Et quand j'ai regardé la partition de j'ai (qui est d'ailleurs la même que celle proposé par Oupsi) je n'y retrouverais pas ce contre chant....

Et comme tu le fais justement remarqué, il est en page 6. En fait je n'ai pas regardé la partition jusqu'au bout.

Encore toute mes excuses pour cette demande et surtout merci à vous deux d'avoir bien voulu y répondre.

Et en regardant à partir de la page 6, je me dit que cela va être très très dur !!!!.........mais c'est tellement beau.

Merci à vous

Baron.

[Oupsi]

Bon travail à toi, Baron, sur ce très beau morceau.

(moi ces partitions je les garde pour quand je serai grande / vieille / une autre vie!!)

[PAUL38]

je suis à la recherche du doigté de base complet pour cette partition:
- en PDF ce serait parfait
- même avec des notes manuscrites
merci